Плагиат в песнях Кар-мэн

[Optimus]

Совершенно верно. Более того, в ранних каталогах J.S.P. тех лет альбом "Король диска" значился второй пластинкой проекта "Поларис".
После полного провала инструментального альбома от этой идеи Лемох отказался, поняв, что проблема в самом материале и его единственная перспектива = ремиксы и эксплуатация старого названия...

[Soul]

Optimus ( 2:03 pm on May 15, 2007 )
Совершенно верно. Более того, в ранних каталогах J.S.P. тех лет альбом "Король диска" значился второй пластинкой проекта "Поларис".

А почему именно Поларис? Ведь есть уже такой западный проект.
Да, кстати, давно хотел спросить, почему такое странное название - "Король ДискА"? Почему не "диско"?

Optimus ( 2:03 pm on May 15, 2007 )
После полного провала инструментального альбома от этой идеи Лемох отказался, поняв, что проблема в самом материале и его единственная перспектива = ремиксы и эксплуатация старого названия...

Но ведь Поларис был записан намного раньше, чем "КД"! Да и выпущен был ограниченным тиражом по причине кризиса в ЗеКо Рекордс. То есть, если бы Лемоху действительно хотелось сменить название, он бы поменял его.

[Optimus]

"Король диска" - просто маленький прикол, "король диско" - слишком заезженное название.
И "Поларис", и "Король диска" были записаны в 1997 году вообще-то. Работа над "Поларисом", конечно, была начата и закончена раньше, но никакой серьезной паузы не было. Не случайно уже на "Поларисе" была композиция "Диско в океане", без изменений перекочевавшая на "КД".
Тираж "П" был маленький, потому что только-только провалился в продаже "ТСШ", руководство ЗеКо не хотело рисковать (в случае успеха могли быстро допечатать), потом случилась у них известная трагедия, "Поларис" тоже провалился и Лемох в 1997 перешел на J.S.P. (ныне "Джем").

[Soul]

Optimus ( 6:26 pm on May 15, 2007 )
Тираж "П" был маленький, потому что только-только провалился в продаже "ТСШ", руководство ЗеКо не хотело рисковать (в случае успеха могли быстро допечатать), потом случилась у них известная трагедия, "Поларис" тоже провалился и Лемох в 1997 перешел на J.S.P. (ныне "Джем").

И попал в кабалу! А чего вообще хотел добиться Лемох, переименовав проект? Вот стал бы он называться "Поларис", и его тут же перестали бы воспринимать как ретро-проект?

[Optimus]

Ну в принципе новое имя не вызывало бы сразу прямых ассоциаций с ретро-музыкой .
А что касается кабалы - надо просто условия подписанного Лемохом договора выполнять. А так - человек хочет и авторские получить все, и на другом лейбле издаться (это при том, что величина авторских, понятно дело, зависит от того, исключительные или неисключительные права передаются автором лейблу). Ну и нужно своими делами заниматься хоть немного и не заявлять на суде "А я типа думал, что "Джема" нет вообще уже и я свободен от всех обязательств"...

[Optimus]

А с J.S.P. вообще у Лемоха долгая история сотрудничества - с 1993 года (тогда он назывался Jeff Music), этот лейбл для него немало сделал на самом деле.
Лемох был недоволен продажами "РМЗА", ушел на ЗеКо потом, подписав с ЗеКо контракт на три альбома - "ТСШ", "Поларис" и "Король диска".

[Soul]

Optimus ( 11:11 pm on May 15, 2007 )
Ну в принципе новое имя не вызывало бы сразу прямых ассоциаций с ретро-музыкой .

Недостаточно просто сменить название. Надо полностью поменять концепцию проекта, сменить состав. Да и вообще, в том, что "Кар-Мэн" - ретро, виноват только Лемох. К тому же, послушав альбом "Полариса" "Король диска", слушатели быстро бы поняли, что это самая настоящая ретро-музыка и есть.

[Optimus]

Ну а разве исключительно инструментальный проект "Поларис" не был отходом от "генеральной линии"? Был. И он как раз вскрыл основную проблему - низкое качество самого матеирала, отсутствие идей и т.д.

[Soul]

Optimus ( 11:49 pm on May 15, 2007 )
Ну а разве исключительно инструментальный проект "Поларис" не был отходом от "генеральной линии"? Был. И он как раз вскрыл основную проблему - низкое качество самого матеирала, отсутствие идей и т.д.

Это понятно. Но ведь он везде позиционировался как сольный проект Сергея Лемоха. Почему он не захотел петь под своим именем? Ведь все знали Лемоха едва ли не больше, чем "КМ". Помню, в "Песне-98" даже обьявили: "Сергей ЛемОх и группа "Кар-Мэн".

[Optimus]

Ну так фамилия Лемоха тоже ведь сразу вызывает ассоциации с "КМ" и ретро-музыкой .
Тем более, что "Поларис" позиционировался как "сольный проект Лемоха" только в редких интервью Лемоха того времени. Большая часть фанатов вообще не знала о факте выхода альбома, пока мы сайт не запустили. Не говоря уже о более широкой публике, которой он вообще не известен.
Бренд "Кар-Мэн" все же гораздо известнее фамилии Лемоха (особенно в 90-х), это уже потом Лемох стал раскручивать и фамилию, одновременно подчеркивая, что Титомира в группе нет .

[Soul]

Раз затронули тему сайта, хочу спросить тебя: если ты сейчас не испытываешь к "КМ" теплых чувств, то зачем тогда тебе это все надо? Причем под постоянным прессом и без всяческой поддержки со стороны группы?

[Optimus]

Причин несколько. Пресса никакого нет, скорее наоборот - мошенники теперь нервничают . Во-первых, есть возможность давать объективную информацию о проекте (в том числе и на форуме), а не вранье о множественных новых проектах (а друзей в фэн-тусовке у меня осталось немало). Во-вторых - теперь доказать факт нарушения гораздо легче, чем я параллельно активно занимаюсь, если ты понимаешь, о чем я.

[Soul]

Optimus ( 1:25 am on May 16, 2007 )
Причин несколько. Пресса никакого нет, скорее наоборот - мошенники теперь нервничают . Во-первых, есть возможность давать объективную информацию о проекте (в том числе и на форуме), а не вранье о множественных новых проектах (а друзей в фэн-тусовке у меня осталось немало). Во-вторых - теперь доказать факт нарушения гораздо легче, чем я параллельно активно занимаюсь, если ты понимаешь, о чем я.

О сайте Лемоха-Шовикова?

[Optimus]

Тем более, что никакой ощутимой поддержки и раньше не было. Последний продюсер группы - Алексеев - правда, еще чем-то помогал (информировал), но он тоже несколько лет оказался Лемоху не нужным . Лемох уверен, что его личного участия в поддержке сайта не нужно. И отчасти он прав, все равно ничего, кроме вранья и информации о фантастических проектах, от него не исходило никогда.
Он осенью в вынужденном фанатском интервью, которое организовал воровитый концертный директор, заявил, что типа вообще сайт был рано сделан (в 1999) и интернет в России появился только в последние два года. В том же интервью очень много интересного обещал (на сайте Шовикова) - и ссылки на множественные голландские проекты, и то, что все будет переделано с нуля, и кучу новых фотографий и видео... В общем, ну не стесняется врать человек. Совсем.

[Optimus]

Soul ( 1:27 am on May 16, 2007 )
О сайте Лемоха-Шовикова?

О сайте Шовикова. Лемох там не бывает, не знает адреса сайта, не участвует в "поддержке" (каковой по сути нет) и не интересуется происходящим. Просто Шову нужно телефоны светить свои, вот и все.

[Soul]

А как они при этом посмели использовать твои материалы? Вед врядли ты давал пазрешение на их использование? Они не понимают, чем это чревато?

[Optimus]

Лемох просто не в курсе - Шов ему врет, да и Лемоху все равно, а Шов у нас непуганый просто совсем, но я это постараюсь исправить .

[Optimus]

В информационном вакууме конца 90-х годов просто необходимо было сделать фэн-сайт. Потом на нас вышел продюсер группы тогдашний и предложил стать официальным...

[Soul]

Еще хотел спросить, когда Лемох расставался с Володиным, он имел какие-то определенные планы на будущее? Имело ли какую-то перспективу содрудничество с Рябцевым, или это было содрудничество на один проект?

[Optimus]

С Володиным Лемох расстался из-за необходимости минимизации расходов на производство альбома (да и Володин сам к моменту работы над "Королем диска" разочаровался в перспективах Лемоха). По этой же причине он стал работать с Рябцевым (сошлись они опять, когда Лемох вернулся на J.S.P.).
И по той же причине (нежелание тратить деньги) сейчас все делается на компе дома с неизвестным аранжировщиком.

[Soul]

Надеюсь, Лемох с Володиным нормально расстались? Отношения не поддерживают друг с другом?
Ты знаешь, сколько не искал в Нете какую-либо информацию о Володине, практически ничего не нашел. А хотелось бы поподробнее узнать об этом человеке.

[Optimus]

Нормально расстались, но давно не общаются вообще.
Володин делал сайт своей студии "Пи-тон" до начала 2000-х приблизительно, сейчас он на переделке - возможно, откроется...
http://pitonelab.ru/

[Soul]

Вот ты как-то упоминал, что Володин работал с Русским Размером до 2003 года. Но ведь аранжировки РР Володин делал только на первом альбоме! Еще, насколько мне известно, написал для них песню "Революция". Каким же образом Володин работал с Размером?
И еще. Слышал, что бэк-вокалистка "КМ" на "РМЗА" Таня Блэк содрудничала и с Русским Размером. Но ведь у них была солистка Анжела! Да и женский голос на альбоме ничего общего с Таниным не имеет. Или это очередной слух?

[Optimus]

Володин был саундпродюсером всех альбомов РР до указанного года.
Таня Блэк с РР не работала - ну, может, где-то пара семплов голоса ее есть на первом альбоме, но основную часть женских партий не она пела, конечно.

[Soul]

Optimus ( 12:45 am on May 17, 2007 )
Володин был саундпродюсером всех альбомов РР до указанного года.

Не сказал бы, что после 2003 года саунд РР кардинально поменялся. Ну ладно, Бог с ним.
Скажи, а вот зачем Володину в 1994-95 гг. понадобилось плодить техно-проекты, к тому же слизанные с 2U? Одного "КМ" было недостаточно?