Плагиат в песнях Кар-мэн

[Optimus]

Ну просто люди тем самым защищали свой собственный фанатизм - как же, они всю жизнь считали "КМ" вершиной советской танцевальной музыки, поглядывали на тех, кто слушал поп-мейнстрим, свысока, а тут выяснилось, что масштабы плагиата просто зашкаливают, а последние "работы" никакой критики не выдерживают просто...
Да и вообще - серьезной аналитики от людей, навсегда оставшихся в середине 90-х и до сих пор слушающих почти только евродэнс, ждать наивно. Правда, я не сразу это понял сам .

[Soul]

В принципе, Кар-мэн и есть вершина советской танцевальной музыки. В то время лучше них и не было никого. Другое дело, что некоторые всерьез считают Лемоха замечательным композитором и арнжировщиком. ("гениальный стилист" - РЖУНИМАГУ )) Ну на крайняк злой Володин тырил все. А вот интересно, Титомир хоть как-то реагирует на нынешние дела в группе? Не верю, что его это совсем не интересует!

[Optimus]

Если использовать критерий гражданства или государственной принадлежности - то да, конечно, "КМ" долгое время был лучшим (пост)советским танцевальным проектом. Но по сути-то у проекта практически никаких отечественных корней нет, все это калька с успешных западных проектов с русскоязычным вокалом.
"Гениальный стилист" - да, сам вспоминаю иногда с улыбкой . Автор термина, кстати, далеко не самый невменяемый фанат Лемоха, но самый нудный и скучный - это точно.

Титомир - именно сейчас его это не интересует. Несколько лет назад давал согласие на совместный тур, но Лемох так обставил дело, что его никто не захотел финансировать, да и Титомира условия не устроили.

Кстати, любимая сказка Лемоха - у Титомира нет нового материала, а вот мы, "композиторы всея Руси"... Ан нет, Боня выпустил в прошлом году полноценный новый альбом, очень неплохой, а "Детки", "Химии" и "Марсианки" и поныне только в мечтах...

[Soul]

Воссоединение с Титомиром для Лемоха - признание своей несостоятельности. Как же, всю жизнь рассказывал, что Титомир бездельник, ничего для группы не сделал, а тут -бах- и снова вместе! Представляю, как бы обломались некоторые дэнсфорумисты и обрадовалась одна дэнсфорумчанка!

[Optimus]

Soul ( 8:12 pm on May 6, 2007 )
Воссоединение с Титомиром для Лемоха - признание своей несостоятельности. Как же, всю жизнь рассказывал, что Титомир бездельник, ничего для группы не сделал, а тут -бах- и снова вместе! Представляю, как бы обломались некоторые дэнсфорумисты и обрадовалась одна дэнсфорумчанка!

Ну, полные провалы и забвение все-таки Лемоха довели в свое время (2001 или 2002) - это же он проявил инициативу в свое время, но с идиотскими условиями (2-3 песни поем дуэтом, все остальное - сольно). Это есть в интервью на сайте. А сейчас, на волне популярности "Дискотеки 80-х" (правда, уже спадающей), ему опять никто не нужен . Так воссоедение, имхо, уже невозможно. Да и не только по вышеуказанной причине. Ностальгии нет массовой, все, кто хотел, уже "наелись" ремиксами Лемоха за последние 10 лет.

[Soul]

Прослушал я Dead or Alive. Мне понравилось. Из возможного плагиата могу отметить I wanna be a toy - Истамбул. Рисунок басса и ударных, темп, а так же привывания (у Кар-мэн - псевдовосточные)

[Optimus]

Soul ( 8:22 pm on May 6, 2007 )
Прослушал я Dead or Alive. Мне понравилось. Из возможного плагиата могу отметить I wanna be a toy - Истамбул. Рисунок басса и ударных, темп, а так же привывания (у Кар-мэн - псевдовосточные)

Да, но на "Вокруг света" вообще все рисунки ударных и басов - это пара-тройка альбомов Dead or Alive 80-х.

[Soul]

Optimus ( 8:27 pm on May 6, 2007 )
Да, но на "Вокруг света" вообще все рисунки ударных и басов - это пара-тройка альбомов Dead or Alive 80-х.

Какое-то общее настроение песен, да и басс с ударными практически идентичны именно в этих двух песнях.

[Optimus]

Согласен, согласен. Мелодика куплетов в "Истанбуле" тоже очень похожа. Правда, не идентична, как в "Дели".

[Soul]

Не покидает меня ощущение, что где-то слышал я подобное "Филиппинской колдунье". Может и вправду стиль типичный для того времени, но все же...
Слушай, а был ли вообще записан альбом на Западе? В истории группы написано, что да. Правда, что это за история...
Пользуясь случаем, хочу спросить, не имеется у тебя англоязычной версии Гагарин пати? Давно ее искал, но, увы, нигде не нашел. Буду признателен.

[Optimus]

Ну вообще Secret Service надо слушать хорошо еще в этом контексте.
Альбом записан не был, только 3 песни с "РМЗА" на английском. Писались они в России, отичаются только вокалом.
"Гагарин Пати" выложу на неделе.

[Soul]

За ГП заранее спасибо. Прочитал тут статью про Dead or alive. Ну у них и уродец солист! Но музыка, конечно, супер.
Интересно, кого Лемох хотел покорить англоязычными песнями. если уже был 2U? Интересно, а они вообще знали о том, как беззастенчиво делаются фактически каверы на их песни? В суд подать они не могли?

[Optimus]

Soul ( 12:10 am on May 7, 2007 )
За ГП заранее спасибо. Прочитал тут статью про Dead or alive. Ну у них и уродец солист! Но музыка, конечно, супер.
Интересно, кого Лемох хотел покорить англоязычными песнями. если уже был 2U? Интересно, а они вообще знали о том, как беззастенчиво делаются фактически каверы на их песни? В суд подать они не могли?

Солист - да, я не хотел эту тему педалировать, но в том, что весь такой мачо-дуэт КМ копировал первый яркий западный гей-проект по сути - отдельная хохма .

А 2U просто абсолютно ничего не знали о таких каверах. Абсолютно. Как не знают Eagles об "Отель Калифорния" и так далее...

[Soul]

Optimus ( 12:32 am on May 7, 2007 )
А 2U просто абсолютно ничего не знали о таких каверах. Абсолютно. Как не знают Eagles об "Отель Калифорния" и так далее...

Ну, в случае с "Отель Калифорния" наверное все-таки указано авторство Eagles, а вот в случае с 2U - нет. Как ты думаешь, если бы узнали - засудили бы Лемоха сотоварищи?

[Optimus]

Soul ( 12:43 am on May 7, 2007 )

Optimus ( 12:32 am on May 7, 2007 )
А 2U просто абсолютно ничего не знали о таких каверах. Абсолютно. Как не знают Eagles об "Отель Калифорния" и так далее...

Ну, в случае с "Отель Калифорния" наверное все-таки указано авторство Eagles, а вот в случае с 2U - нет. Как ты думаешь, если бы узнали - засудили бы Лемоха сотоварищи?

Авторство Eagles нигде не указано, ага. А если и было бы - то нужно было еще получить разрешение на переработку от правообладателей (за денежку)... Но - совок, что сделаешь? В то время им бы сложно было бы засудить российскую группу, это же дикие времена были.

[Soul]

Optimus ( 12:47 am on May 7, 2007 )
Авторство Eagles нигде не указано, ага.

???? Да это ж всем известная песня, все знают, кто это поет! А чье же авторство было указано? Лемоха?

Optimus ( 12:47 am on May 7, 2007 )
А если и было бы - то нужно было еще получить разрешение на переработку от правообладателей (за денежку)... Но - совок, что сделаешь? В то время им бы сложно было бы засудить российскую группу, это же дикие времена были.

А мне кажется, засудили бы за милую душу. На Западе к таким вещам строго относятся.

[Optimus]

1. Ремикс "Калифорнии" выходил только на одном сборнике официально, там вообще не было инфомации об авторах.
2. Суд - тогда это было нереально. Сейчас - да, вполне возможно, но о прецедентах я не слышал.

[Soul]

Optimus ( 1:39 am on May 7, 2007 )
Суд - тогда это было нереально. Сейчас - да, вполне возможно, но о прецедентах я не слышал.

Так сейчас и не воруют так огульно, как в середине 90-х. Может и есть какой-то плагиат, но не такой явный.

[Soul]

Да, а ведь и в наше время Лемох ремейки делает! "We are the pop-kings..." и "Flash in the night" ему кто-то разрешал перепевать? Особенно, если, как утверждает Лемох, эти песни пойдут на Запад.

[Optimus]

Конечно, никто не разрешал и эти песни вообще издаваться не будут. Так, Варин ("Авторадио") спеть попросил .

[Soul]

А будет ли немецкий проект, о котором сказано на сайте Шовикова-Лемоха? Или это очередная брехня?

[Optimus]

Soul ( 1:25 am on May 8, 2007 )
А будет ли немецкий проект, о котором сказано на сайте Шовикова-Лемоха? Или это очередная брехня?

Ну там написано вроде бы голландский . Если кратко, то в Голландии лейбла "Фанатик" нет, есть такой во Франции - домашний диджейский лейбл, у которого не было релизов с весны 2006 года (да и релизы у них - ограниченные тиражи винила). Опять же, со времени анонса на сайте Шва прошло 8 месяцев, воз и ныне там, Лемох засветил только дну песню с этого проекта... Так что вот факты такие.

Это уже как минимум третий зарубежный проект Лемоха. Стоит ли говорить, что первые два закончились записью 2-3 ремиксов старых хитов на английском.

[Soul]

Optimus ( 1:59 am on May 8, 2007 )
Это уже как минимум третий зарубежный проект Лемоха. Стоит ли говорить, что первые два закончились записью 2-3 ремиксов старых хитов на английском.

"Первый", я знаю, был в 1996 году. А когда "второй" был-то?

[Optimus]

Первый в 1995 все-таки.
Второй - в период гастролей среди эмигрантов в Германии, 2001-2004 гг.

[Soul]

Optimus ( 3:59 pm on May 8, 2007 )
Второй - в период гастролей среди эмигрантов в Германии, 2001-2004 гг.

Хм, на какой серьезный успех в Европе можно рассчитывать в таком случае?