Все о Кар-Мэн

[Alexis]

[Боюсь, твой субъективизм напрямую связан с странным вниманием в "красивым внешним данным " Сергея Михайловича.]
А вот тут я вообще не понял, что ты имел в виду. Какие-то пошлые и совсем не корректные намеки, откровенно говоря.

Весь фокус в том, что на любое явление можно смотреть с разных сторон и давать совершенно противоречивые оценки. Только странно, что здесь люди настолько резко отрицательно высказываются о Лемохе, хотя являются почитателями его творчества. Я, конечно, понимаю, мол, "бей своих", но не до такой же степени!

Лично мне кажется вполне реальным сравнивать КМ с ДМ, все-таки есть между ними незримая большинству публики взаимосвязь. И это несмотря на то, что ДМ я тоже люблю и, более того, считаю сольники Гэхэна полноценной ровней альбомам группы.

[Optimus]

Весь фокус в том, что просто субъективное мнение не является самоценным. Его ценность напрямую зависит от его обоснованности. И если ты уж выносишь такое мнение на суд общественности, будь добр подкреплять его фактами...
А рассуждения, построенные на абстрактных категориях типа "легендарность-культовость", "незримая большинству публики взаимосвязь" и т.п. в принципе не могут быть фактами подкреплены.

Точнее, только твое упоминание внешности Лемоха как-то похоже на реальный факт, но в общем контексте все это выглядит крайне смешным. Я не хотел тебя никак обидеть на самом деле - просто откомментировал единственный факт, который показался мне комичным... Извини.

А что касается местных странных людей... Вот и парадокс, что других-то нынче и не осталось - и легендарность Лемоха результирует на практике либо в полное безразличие либо в разочарование последних фэнов...

По крайней мере, хвалебные отклики не убираются - пара веток есть. Только там почему-то никто не пишет.

[Alexis]

Ни в коем случае я не называл местных людей "странными" (отношусь с уваженим, иначе бы не участвовал в дискуссии), а всего лишь счел странным явлением такую агрессию массированную.
Шутки шутками, а внешность для поп-звезды - немаловажный фактор. Взять хотя бы злополучный ДМ: все делает Мартин, а популярность достается Дэйву.

И я не случайно задавался вопросом про рост Лемоха и Титомира - вы много назовете поп-кумиров маленького роста? Кроме Губина на ум ничего не приходит... Но это уже отдельная тема, на нее можно очень долго говорить.

[Optimus]

Да какая там агрессия... Просто здесь есть свои обычаи - и первый из них - необходимость обосновывать свои суждения, воздерживаясь от фанатских лозунгов. Раздражает не смысл постов, а их крайне спорная обоснованнсть.
Поп-кумиров ниже среднего роста не так и мало на самом деле - вплоть до карликов типа Принца, Тимберлейка или Мартина Гора. Хотя в бойз-бенд, конечно, никто не будет брать карликов. Продюсинг, однако.

Дэйв вообще-то ведущий вокалист. И без его голоса DM так же трудно представить, как без песен Мартина. А вот без вокала Мартина DМ ничего не потеряет. Фэны ценят Мартина вообще-то. Лидер группы для большинства фэнов именно он.

[Alexis]

Optimus ( 3:52 pm on Oct. 25, 2007 )
Да какая там агрессия... Просто здесь есть свои обычаи - и первый из них - необходимость обосновывать свои суждения, воздерживаясь от фанатских лозунгов. Раздражает не смысл постов, а их крайне спорная обоснованнсть.
Поп-кумиров ниже среднего роста не так и мало на самом деле - вплоть до карликов типа Принца, Тимберлейка или Мартина Гора. Хотя в бойз-бенд, конечно, никто не будет брать карликов. Продюсинг, однако.
Дэйв вообще-то ведущий вокалист. И без его голоса DM так же трудно представить, как без песен Мартина. А вот без вокала Мартина DМ ничего не потеряет. Фэны ценят Мартина вообще-то. Лидер группы для большинства фэнов именно он.

Я был удивлен, когда обнаружил, что альбом Гэхэна "Paper Monsters" составляет достойную конкуренцию "Exciter" ДМ. Кто для него пишет, не в курсе?..
А вообще больше ценю ДМ 80-х годов, поэнергичней были.

[Optimus]

Гэн пишет слова и основные мелодии + с музыкой и особенно с аранжировками ему помогают (фамилий не помню, но с этими же музыкантами он ездил в сольный тур).
Как тебе новый сольник Дейва? Имхо, сильнее предыдущего.

Кстати, лично я как-то в последнее время "распробовал" DM первой половины 90-х.

Прикупил последние переиздания Ультры и Эксайтера (CD + DVD + бисайды и прочие бонусы), вот жду (по почте едут) .

[Alexis]

"HOURGLASS" пока не слышал, но ПРЕДСТАВЛЯЮ (!). Его презентация недавно была в клубе "Strangel". Кстати, есть мнения о данном заведении?

[Optimus]

Hourglass за месяц до релиза уже в сети был . Хотя, в принципе, стоит фирменный диск или лицензию купить.
Мнения о заведении нет. Думаю, на "ДМ фане" тема такая есть, не смотрел? Я там просто давно не был.

[Alexis]

Нет, не смотрел. Если еще и там участвовать, тогда времени на работу совсем не останется.

[Optimus]

Можно просто глянуть, не участвуя особо .

[Optimus]

Кстати, продажи дисков в последние годы "Технологии" стабильно лучше продаж "КМ". Например, можно посмотреть бестселлеры "Джема" здесь:
http://www.jamgroup.ru/shop.php

[Soul]

Алексей, а рецензию на Поларис ты писал?

[Black lady]

http://www.fbtv.ru/index.php?newsid=143
Видеоинтервью. "Новый альбом "Нитро" выйдет в сентябре-октябре этого года, это будет очень интересный материал, который всем нужно послушать, особо он заинтересует автомобилистов". "Сейчас мы самая основная танцевальная команда в России".

[Optimus]

Soul ( 8:42 pm on Oct. 31, 2007 )
Алексей, а рецензию на Поларис ты писал?

Конечно. В период фанатизма . Но там есть трезвые мысли все равно.

[Optimus]

Black lady ( 9:57 pm on Oct. 31, 2007 )
http://www.fbtv.ru/index.php?newsid=143
Видеоинтервью. "Новый альбом "Нитро" выйдет в сентябре-октябре этого года, это будет очень интересный материал, который всем нужно послушать, особо он заинтересует автомобилистов". "Сейчас мы самая основная танцевальная команда в России".

Ага. Только, наверное, единственная команда. Потому и лучшая .

[Soul]

Optimus ( 10:31 pm on Oct. 31, 2007 )
Конечно. В период фанатизма . Но там есть трезвые мысли все равно.

Резкий контраст с твоими нынешними высказываниями...

[Soul]

Black lady ( 9:57 pm on Oct. 31, 2007 )
"Новый альбом "Нитро" выйдет в сентябре-октябре этого года, это будет очень интересный материал, который всем нужно послушать, особо он заинтересует автомобилистов".

Интересно, чем? Как автомобилист могу сказать - не заинтресовал...

[Optimus]

Soul ( 11:13 pm on Oct. 31, 2007 )

Optimus ( 10:31 pm on Oct. 31, 2007 )
Конечно. В период фанатизма . Но там есть трезвые мысли все равно.

Резкий контраст с твоими нынешними высказываниями...

И что? Это было 10 лет назад. Если бы я не был фанатом в свое время, не было бы сайта и.п. ... Ты как сам-то 10 лет назад к "КМ" относился?
И в чем там резкий контраст? В том, что есть оценки вроде "интересный для фанатов" или мысли о разноплановом таланте Огурцова? Под чисто технической частью анализа я и сейчас могу подписаться.

[Optimus]

В чем я не прав, например, в основной части рецензии? Один недостаток - я тогда был плохо знаком с творчеством "Новой коллекции".
"Итак, что же мы имеем? В стилевом плане – один из наиболее концептуальных альбомов, выходивших из-под пера лидера «КМ», - интересная смесь easy listening, dream-house, disco, electro & techno. Исключительно к дрим-хаусу и его отцу-основателю венецианскому ди-джею Роберто Мило Кончина (более известному как Роберт Майлс) отсылает, наверное, только «Снежная королева». К диско – «Диско в океане» (кто бы мог подумать! J ), на следующем альбоме «КМ» дополненная текстом (и вокалом, разумеется). Электро – «Свобода». Остальное столь четко не классифицируется, но, помимо вышеприведенного списка основных стилей, имеет несколько характерных особенностей: с одной стороны, - представляет собой мейнстрим (1996-1997 гг), используя модные элементы дрим (piano, томные женские голосовые семплы, шум волн, детский лепет и т.д.), с другой – некоторой архаичностью семплов и неуловимыми намеками мелодий отсылает к родоначальнику электронной музыки – самому г-ну Jean Michel Jarre. Насколько органично такое соединение? Сложно сказать. Могу лишь добавить, что «очередной модной поделкой» альбом уж никак нельзя назвать, - похоже, что мы имеем четь наблюдать некую итоговую работу С. Лемоха, отражающую представления последнего об электронной музыке вообще. Дрим-хаус присутствует лишь номинально, не давая забыть, в каком году был выпущен альбом."

[Soul]

Optimus ( 11:31 pm on Oct. 31, 2007 )
И что? Это было 10 лет назад. Если бы я не был фанатом в свое время, не было бы сайта и.п. ... Ты как сам-то 10 лет назад к "КМ" относился?

Да ничего. Просто констатация факта.
А мне 10 лет назад было как раз наплевать на всю "техническую" сторону. И с творчеством Dead or Alive и иже с ними я был незнаком. Мне просто нравилась музыка..

Optimus ( 11:31 pm on Oct. 31, 2007 )
И в чем там резкий контраст? В том, что есть оценки вроде "интересный для фанатов" или мысли о разноплановом таланте Огурцова?

Ну да, это я и имел в виду. К примеру, недавно ты говорил о Поларисе как о абсолютно провальном и бессмысленном альбоме. Твою оценку способностей Лемоха и так знают...
Я не думал тебя осуждать и все такое. Просто констатировал факт...

[Optimus]

Так какой такой факт? Никаких радикальных изменений в оценках я не вижу на самом деле. Или ты считаешь, что как таковой "Поларис" не был интересен фэнам (был все-таки). Или этот проект не свидетельствует о том, что Лемох все-таки старался как-то разнообразить репертуар во второй половине 90-х?
А что, я в той рецензии назвал его гиперуспешным и осмысленным? Эти вещи вообще можно было только по прошествию времени оценить, независимо от качества материала. Во второй половине 90-х Лемоху вообще выдавались большие авансы из-за творческой продуктивности, еще была надежда на что-то...

[Soul]

Optimus ( 4:57 pm on Nov. 1, 2007 )
Так какой такой факт? Никаких радикальных изменений в оценках я не вижу на самом деле.

Ладно, Поларис - частный случай. А вот, скажем, информация о "Форсаже" на сайте? Что альбом записывался в Германии, все такое... Это тоже был аванс? Почему бы ее не переписать с учетом нынешних реалий...

Optimus ( 4:57 pm on Nov. 1, 2007 )
Во второй половине 90-х Лемоху вообще выдавались большие авансы из-за творческой продуктивности, еще была надежда на что-то...

А какая была продуктивность? Интервал между РМЗА и ТСШ в три года почти был...

[Optimus]

1. Потому что много чести что-то там переписывать. Нет ни времени, ни желания. Кто разбирается, тот сам поймет, что это все вранье. Информация от Лемоха или его администрации.
2. Во второй половине 90-х Лемох выпускал по альбому в год. При чем тут "РМЗА"?

[Soul]

Optimus ( 5:26 pm on Nov. 1, 2007 )
2. Во второй половине 90-х Лемох выпускал по альбому в год. При чем тут "РМЗА"?

Вторая половина 90-х=1995 - 1999гг. Поларис вышел в 1997 году. Поэтому тогда о продуктивности особой речь не шла... Вот потом - да...

[Optimus]

Soul ( 7:27 pm on Nov. 1, 2007 )

Optimus ( 5:26 pm on Nov. 1, 2007 )
2. Во второй половине 90-х Лемох выпускал по альбому в год. При чем тут "РМЗА"?

Вторая половина 90-х=1995 - 1999гг. Поларис вышел в 1997 году. Поэтому тогда о продуктивности особой речь не шла... Вот потом - да...

Вторая половина 90-х = это 1996-2000 .
Каждый год выходили альбомы. В 2000-2001 = сборники (целых три). Учитывая, что "ТСШ" вышел под НГ 1997, "Поларис" вполне явно определил тенденцию. "Танцуйте диско" вышла на сборнике в 1997, в этом же году засветилсь новые песни с "КД" и т.п.