КАР-МЭН: неофициальный сайт - форум

Optimus ( 1:02 am on Aug. 15, 2007 )
Да я это понимаю прекрасно, я вам пытаюсь объяснить механику мышления стороннего критика-наблюдателя. Зачем, например, нужно это на уровень идеологии всего проекта выносить? А у вас пока получается именно так. Конечно, большая часть музыки вторична в той или иной степени. Только обычно мало кто занимается "переосмысливанием" всего лишь одного альбома. И - по опыту - ничего хорошего из этого не выходит.
Так что либо изначально вторичный проект, набор кавер-версий вольных или незачем упоминать "ВС" вообще...

Да нет еще никакой идиологии. Не забывай, с чего вообще начался этот проект. С того, что еще в бытность ярым фэном КМ, Дима высказал желание создать эдакий ностальжи-проект. И предложил мне поучаствовать. Признаться, поначалу я чувствовал себя этаким наемным работником, ну примерно как Рябцев у Лемоха. И делал такую музыку, которая была угодна "заказчику"
Однако потом, по мере общения, наши отношения с Димой стали более товарищискими. Поэтому творю от души. Хочется с этим человеком осчастливить пусть неширокие, но массы.
Нынешнея идеология нашего проекта - легкий поп-дэнс, с такими же, но не тупыми, текстами.

Optimus ( 1:04 am on Aug. 15, 2007 )

Soul ( 12:53 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 12:48 am on Aug. 15, 2007 )
Тогда объясните мне, зачем представление проекта нужно было начинать с такого манифеста? А то у вас получается "а вот мы делаем свой вариант "Вокруг света" без плагиата, но вот это песня - типа "Лондон", вот эта - типа "Париж"..." Зачем так делать, если ничего общего нет?

Как бы тебе обьяснить... Любой композитор и аранжировщик делает ту музыку, которая ему нравится. И вполне естественно, что он подражает в чем-то своим любимым исполнителям.

Ну неужели любой композитор начинает работу с мысли "а вот переделаю-ка я песенку "Дели" СерМиха Огурцова..."?

Любой композитор, я уверен (!), при создании музыки опирается на лично свои музыкальные интересы - вот нравится ему как арфа звучит, какая-то мелодия арфы кажется ему красивой - он воткнет в свое творение эту арфу или что-то к ней приближенное, и изначально будет опираться именно на определенную (любимую) мелодию этой самой арфы, которую в итоге переделает на свой лад. А то, что Евгений поделился, так сказать - раскрыл карты своего источника вдохновения, так это о доверии к нам, форумчанам, говорит, и ни о чем более.

Optimus ( 1:08 am on Aug. 15, 2007 )
Давно хотел пошутить - кто из вас Огурцов, а кто - Титомир?
Кто-то хочет вообще Огурцовым быть?

Я ХОЧУ!!! Я ГЛАВНЫЙ КОМПОЗИТОР, АРАНЖИРОВЩИК И ВООБЩЕ КРУТОЙ ЧУВАК!!! )))) У меня до недавнего времени даже хвостик был! ))
Шутка. Петь-то будет все равно один Дима, так что...

Optimus ( 1:08 am on Aug. 15, 2007 )
Давно хотел пошутить - кто из вас Огурцов, а кто - Титомир?
Кто-то хочет вообще Огурцовым быть?

Ха! Ну судя по распределению обязанностей Огурцов больше я. Титомир-то меньше к текстам прикладывался, зато брал на себя аранжировку.

Optimus ( 1:09 am on Aug. 15, 2007 )
Для меня это был именно анонс. В общем, не просите меня критиковать больше .

Критикуй-критикуй. Но все же хотедось бы услышать от тебя критику музыкальной составляющей.

291178 ( 1:14 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:04 am on Aug. 15, 2007 )

Soul ( 12:53 am on Aug. 15, 2007 ) Как бы тебе обьяснить... Любой композитор и аранжировщик делает ту музыку, которая ему нравится. И вполне естественно, что он подражает в чем-то своим любимым исполнителям.

Ну неужели любой композитор начинает работу с мысли "а вот переделаю-ка я песенку "Дели" СерМиха Огурцова..."?

Любой композитор, я уверен (!), при создании музыки опирается на лично свои музыкальные интересы - вот нравится ему как арфа звучит, какая-то мелодия арфы кажется ему красивой - он воткнет в свое творение эту арфу или что-то к ней приближенное, и изначально будет опираться именно на определенную (любимую) мелодию этой самой арфы, которую в итоге переделает на свой лад. А то, что Евгений поделился, так сказать - раскрыл карты своего источника вдохновения, так это о доверии к нам, форумчанам, говорит, и ни о чем более.

===============================================
А на чем основана такая уверенность, интересно? Если бы все было бы так, как ты говоришь, музыкального развития не было бы в принципе, существовали всего лишь вариации одного и того же.
Ты экспериментальную музыку слушал вообще?

291178 ( 1:17 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:08 am on Aug. 15, 2007 )
Давно хотел пошутить - кто из вас Огурцов, а кто - Титомир?
Кто-то хочет вообще Огурцовым быть?

Ха! Ну судя по распределению обязанностей Огурцов больше я. Титомир-то меньше к текстам прикладывался, зато брал на себя аранжировку.

Видишь, Леша, все хотят быть Огурцовым на самом деле...

Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!

Optimus ( 1:18 am on Aug. 15, 2007 )

291178 ( 1:14 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:04 am on Aug. 15, 2007 ) Ну неужели любой композитор начинает работу с мысли "а вот переделаю-ка я песенку "Дели" СерМиха Огурцова..."?

Любой композитор, я уверен (!), при создании музыки опирается на лично свои музыкальные интересы - вот нравится ему как арфа звучит, какая-то мелодия арфы кажется ему красивой - он воткнет в свое творение эту арфу или что-то к ней приближенное, и изначально будет опираться именно на определенную (любимую) мелодию этой самой арфы, которую в итоге переделает на свой лад. А то, что Евгений поделился, так сказать - раскрыл карты своего источника вдохновения, так это о доверии к нам, форумчанам, говорит, и ни о чем более.

А на чем основана такая уверенность, интересно? Если бы все было бы так, как ты говоришь, музыкального развития не было бы в принципе, существовали всего лишь вариации одного и того же.
Ты экспериментальную музыку слушал вообще?

Да ладно вам, успокойтесь. "Именных" треков все равно больше не будет, вот у меня уже последний трек под номером 6 чисто авторский, без всяких "идей" и вдохновения чем-либо. Причем он был написан еще до того, как Алексей завел об этом разговор.

Ох, далеко мы уходим от сути, господа...
И правда, может, все же по существу будет продуктивнее беседовать? Например, об упомянутой Евгением музыкальной составляющей проекта. Их чего родилась мелодия - не суть важно, мне кажется. Интереснее то, что в итоге получилось. Вот мнение стороннего наблюдателя (слушателя) именно об этом было бы послушать и интересно, и полезно.

Optimus ( 1:21 am on Aug. 15, 2007 )
Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!

Все шутят на самом деле. Все хотят быть Титомиром на амом деле...
Предлагаю тебе в будущем переключить сферу деятельности с КМ на нас. Сайт наш создать, к примеру...

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?". Лемоху, например, последние лет десять сказать ну абсолютно нечего, потому он идею проекта подменяет чисто техническими подробностями на уровне "я первым стал играть диско в 1997 году в совке", "я сделал альтернативный электро-альбом". А за этим набором семплов не стоит ничего, увы.

Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )
Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?". Лемоху, например, последние лет десять сказать ну абсолютно нечего, потому он идею проекта подменяет чисто техническими подробностями на уровне "я первым стал играть диско в 1997 году в совке", "я сделал альтернативный электро-альбом". А за этим набором семплов не стоит ничего, увы.

Ну, как бы ни был хитер с ответами Лемох, но мы пока еще не на его уровне. Кстати, а как звучала идея проекта "Вокруг света"?

Soul ( 1:26 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:21 am on Aug. 15, 2007 )
Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!

Все шутят на самом деле. Все хотят быть Титомиром на амом деле...
Предлагаю тебе в будущем переключить сферу деятельности с КМ на нас. Сайт наш создать, к примеру...

КМ давным-давно лежит вне сферы моей деятельности, то, что здесь есть - памятник прошлому. Который будет снесен однажды . А ваш сайт попросите Шовикова сделать. Он умеет. А я вам сайт сделаю, как только вашим фанатом стану .

291178 ( 1:31 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )
Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?". Лемоху, например, последние лет десять сказать ну абсолютно нечего, потому он идею проекта подменяет чисто техническими подробностями на уровне "я первым стал играть диско в 1997 году в совке", "я сделал альтернативный электро-альбом". А за этим набором семплов не стоит ничего, увы.

Ну, как бы ни был хитер с ответами Лемох, но мы пока еще не на его уровне. Кстати, а как звучала идея проекта "Вокруг света"?

Неужели это неочвеидно? Путешествия, открытый мир без границ, экзотика (для тогдашних граждан СССР).

Optimus ( 1:32 am on Aug. 15, 2007 )
КМ давным-давно лежит вне сферы моей деятельности, то, что здесь есть - памятник прошлому. Который будет снесен однажды . А ваш сайт попросите Шовикова сделать. Он умеет. А я вам сайт сделаю, как только вашим фанатом стану .

Ну-ну, будем стараться.

Optimus ( 1:32 am on Aug. 15, 2007 )

Soul ( 1:26 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:21 am on Aug. 15, 2007 )
Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!

Все шутят на самом деле. Все хотят быть Титомиром на амом деле...
Предлагаю тебе в будущем переключить сферу деятельности с КМ на нас. Сайт наш создать, к примеру...

КМ давным-давно лежит вне сферы моей деятельности, то, что здесь есть - памятник прошлому. Который будет снесен однажды . А ваш сайт попросите Шовикова сделать. Он умеет. А я вам сайт сделаю, как только вашим фанатом стану .

Шовикова попросить?! Гениальная мысль!!! Спасибо, пойду позвоню ему.

Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )
Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".

Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!

Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )
Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".

Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!

Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.
Вы же меня ставите в неудобное положение - серьезно анализировать пока нечего просто, а в общем я пару слов сказал. Итоговый результат в этом деле, кстати, будет в огромной степени от вокала зависеть.

Optimus ( 7:03 pm on Aug. 15, 2007 )

Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )
Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".

Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!

Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.
Вы же меня ставите в неудобное положение - серьезно анализировать пока нечего просто, а в общем я пару слов сказал. Итоговый результат в этом деле, кстати, будет в огромной степени от вокала зависеть.

Больше от вокала или от текста?

291178 ( 7:24 pm on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 7:03 pm on Aug. 15, 2007 )

Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )

Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!

Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.
Вы же меня ставите в неудобное положение - серьезно анализировать пока нечего просто, а в общем я пару слов сказал. Итоговый результат в этом деле, кстати, будет в огромной степени от вокала зависеть.

Больше от вокала или от текста?

От вокала. Главная проблема подавляющего большинства отечественных молодых проектов - вокал. Особенно в рок-музыке.

Из толкового словаря участника форума: "Огуречики" - песни группы "Кар-Мэн", содранные у других исполнителей.

Optimus ( 7:03 pm on Aug. 15, 2007 )

Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )

Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )
Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".

Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!

Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.

Ну ты уже откомментировал по идеологии, можно откомментировать и технический вопрос.

Тогда переложите все на рапиду заграничную, если не сложно.

Optimus ( 2:27 am on Aug. 16, 2007 )
Тогда переложите все на рапиду заграничную, если не сложно.

Можно об этом попросить Дмитрия, пожалуйста? Не все, хотя бы "Ччс" и несколько последних треков. Просто у меня траффик недешевый...