| Обсуждение: КАРМАНИЯ |
punk
Зеленый огуречик
Сообщений: 8
|
Народ давайте обсудим этот альбом!В другой теме обсуждалась кармания дуэт версии!Давайте обсудим тут альбом и дадим оценку песен!
Лично это мой самый любимый альбом,с него я начал слухать кар-мэн! Я дам оценку альбому
5 баллов-Bad Russians,Вбагдаде все спокойно,Бомбей буги,Caribbean girl,Сан франциско,ФИлиппинская колдунья
4 балла-Робин гуд,День рождения в монте карло,Парень из африки
ip: 78.36.49.244
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 229
|
В принципе, альбому можно дать 5 с минусом. Минус - оттого, что это, процитирую Optimusa, "выхолощенная пластиковая поделка по сравнению с живым вдохновением "Вокруг света"". Попробую оценить, что понравилось больше, что меньше: 5 баллов: "Бомбей-буги", "Филиппинская колдунья", "Сан-Франциско" 4 балла: "Бэд рашенз", "Робин Гуд", "Парень из Африки" 3 балла: "В Багдаде все спокойно", "День рождения в Монте-Карло". 2 балла: "Девочка с Карибских островов". И хочу отметить, что когда я пробрел винил "Вокруг света", на котором были записаны 8 песен + вторая версия "Чио-чио-сан" вместо первой, мне понравилось ВСЕ, за исключением, пожалуй, "Багамы-мамы". Ну и вышедшие в преиздании "Отель Сан-Мартино" и "Орлеанский рок-н-ролл" меня как-то тоже не вдохновили.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 375
|
В общем и целом самый попсовый, самый кичевый альбом "Кар-Мэн". В саунде - нулевая новизна (разве что качество записи и сведения повысилось со времен "Вокруг света").Альбом, правда, гораздо ровнее "Вокруг света" - нет явных провалов а-ля "Багама мама", "Орлеанский рок-н-ролл", "Эй, ухнем". Но и суперхитов на уровне "Лондона" и "Парижа" - тоже. В общем не зря в те годы альбом считался музыкой гопников (в отличие от "Вокруг света").
ip: private
|
291178
Профессионал
Сообщений: 129
|
Quote: punk ( 3:04 pm on July 17, 2007 )Народ давайте обсудим этот альбом!В другой теме обсуждалась кармания дуэт версии!Давайте обсудим тут альбом и дадим оценку песен!
Лично это мой самый любимый альбом,с него я начал слухать кар-мэн! Я дам оценку альбому
5 баллов-Bad Russians,Вбагдаде все спокойно,Бомбей буги,Caribbean girl,Сан франциско,ФИлиппинская колдунья
4 балла-Робин гуд,День рождения в монте карло,Парень из африки
Я так расставлю приоритеты альбома:
5 баллов - Сан-Франциско, Филиппинская колдунья, Бомбей буги
4 балла - Бэд рашнз, В Багдаде..., Caribbean girl
3 балла - ДР в Монте-Карло
2 балла - Парень из Африки
1 балл - Робин Гуд
ip: 82.200.199.190
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 245
|
Quote: Optimus ( 1:06 pm on July 23, 2007 )В общем и целом самый попсовый, самый кичевый альбом "Кар-Мэн". В саунде - нулевая новизна (разве что качество записи и сведения повысилось со времен "Вокруг света"). Альбом, правда, гораздо ровнее "Вокруг света" - нет явных провалов а-ля "Багама мама", "Орлеанский рок-н-ролл", "Эй, ухнем". Но и суперхитов на уровне "Лондона" и "Парижа" - тоже. В общем не зря в те годы альбом считался музыкой гопников (в отличие от "Вокруг света").
Не считаю "Эй, ухнем" провалом. Средняя такая песенка. Вот "Банама-мама" туда не вписывается совершенно. Ну "Орлеанский рок-н-ролл" и "Отель..." я в расчет не беру, поскольку изданны они были гораздо позже.
ip: 195.189.48.126
|
291178
Профессионал
Сообщений: 135
|
А мне "Эй, ухнем" вообще на "ВС" больше всех нравится.
ip: 82.200.199.190
|
Optimus
admin
Сообщений: 411
|
Quote: 291178 ( 2:36 pm on July 23, 2007 )А мне "Эй, ухнем" вообще на "ВС" больше всех нравится.
Ты фанат русской народной песни, которая лежит в основе? :-)
ip: private
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 281
|
Quote: Optimus ( 1:39 pm on July 29, 2007 )
Quote: 291178 ( 2:36 pm on July 23, 2007 )А мне "Эй, ухнем" вообще на "ВС" больше всех нравится.
Ты фанат русской народной песни, которая лежит в основе? :-)
Лично мне в этой песне нравится вступление, позаимствованное у Dead or Alive, и проигрыш, сбарыженный у Silent Circle! ;-)
ip: 195.189.48.126
|
291178
Профессионал
Сообщений: 189
|
Quote: Optimus ( 1:39 pm on July 29, 2007 )
Quote: 291178 ( 2:36 pm on July 23, 2007 )А мне "Эй, ухнем" вообще на "ВС" больше всех нравится.
Ты фанат русской народной песни, которая лежит в основе? :-)
Наверное, действительно из-за этого. Нет, я не фанат русской народной песни, но аранжировка мне нравится. :-)
ip: 82.200.199.74
|
Optimus
admin
Сообщений: 412
|
Quote: Soul ( 1:49 pm on July 29, 2007 )
Quote: Optimus ( 1:39 pm on July 29, 2007 )
Quote: 291178 ( 2:36 pm on July 23, 2007 )А мне "Эй, ухнем" вообще на "ВС" больше всех нравится.
Ты фанат русской народной песни, которая лежит в основе? :-)
Лично мне в этой песне нравится вступление, позаимствованное у Dead or Alive, и проигрыш, сбарыженный у Silent Circle! ;-)
Видишь, в шедеврах Лемоха каждый находит что-то свое :-).
ip: private
|
291178
Профессионал
Сообщений: 190
|
|
11:45 pm on July 30, 2007
|
     
|
Ну, наверное, потому Кар-Мэн и был так любим многими. :-)
ip: 89.218.129.86
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 282
|
|
12:48 pm on July 31, 2007
|
|
Quote: Optimus ( 2:34 pm on July 30, 2007 )
Видишь, в шедеврах Лемоха каждый находит что-то свое :-).
Как же ты можешь так говорить, тебе же "Кар-Мэн" самому нравился? ;-)
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 413
|
Quote: Soul ( 12:48 pm on July 31, 2007 )
Quote: Optimus ( 2:34 pm on July 30, 2007 )
Видишь, в шедеврах Лемоха каждый находит что-то свое :-).
Как же ты можешь так говорить, тебе же "Кар-Мэн" самому нравился? ;-)
А как это противоречит сказанному выше? И я что-то свое находил, конечно :-).
ip: private
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 283
|
Quote: Optimus ( 2:08 pm on July 31, 2007 )
Quote: Soul ( 12:48 pm on July 31, 2007 )
Quote: Optimus ( 2:34 pm on July 30, 2007 )
Видишь, в шедеврах Лемоха каждый находит что-то свое :-).
Как же ты можешь так говорить, тебе же "Кар-Мэн" самому нравился? ;-)
А как это противоречит сказанному выше? И я что-то свое находил, конечно :-).
Такое впечатление, что ты это сказал с иронией. А вообще, чтобы не говорил и не делал Лемох, этот человек в свое время доставил нам немало радостных эмоций! Так что его надо уважать хотя бы как память о прошлом.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 414
|
Quote: Soul ( 5:08 pm on July 31, 2007 )
Quote: Optimus ( 2:08 pm on July 31, 2007 )[quote]Quote: Soul ( 12:48 pm on July 31, 2007 )
Quote: Optimus ( 2:34 pm on July 30, 2007 )
Видишь, в шедеврах Лемоха каждый находит что-то свое :-).
Как же ты можешь так говорить, тебе же "Кар-Мэн" самому нравился? ;-)
А как это противоречит сказанному выше? И я что-то свое находил, конечно :-).
Такое впечатление, что ты это сказал с иронией. А вообще, чтобы не говорил и не делал Лемох, этот человек в свое время доставил нам немало радостных эмоций! Так что его надо уважать хотя бы как память о прошлом.[/quote] Да, с иронией. Я вообще с иронией отношусь к увлечениям детства и юности. Но ирония добрая на самом деле. А что касается того, - уважать или нет... Тут же слово "надо" не срабатывает, сам понимаешь. Странно, но ты-то сам не так давно здесь писал, что Лемоха не уважаешь ни как человека, ни как музыканта. Что-то изменилось? Да, и странно что вы как-то на Дэнсфорум переместились с цитатами отсюда. Уж поверьте - никому там "КМ" не интересен в принципе за пределами первых двух альбомов и надеятся на нормальную дискусссию нечего. И уж тем более - искать ремикс "Гагарина" тот, которого в сети просто в принципе нет :-).
ip: private
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 284
|
Quote: Optimus ( 12:37 am on Aug. 1, 2007 )
]Да, с иронией. Я вообще с иронией отношусь к увлечениям детства и юности. Но ирония добрая на самом деле. А что касается того, - уважать или нет... Тут же слово "надо" не срабатывает, сам понимаешь. Странно, но ты-то сам не так давно здесь писал, что Лемоха не уважаешь ни как человека, ни как музыканта. Что-то изменилось? Да, и странно что вы как-то на Дэнсфорум переместились с цитатами отсюда. Уж поверьте - никому там "КМ" не интересен в принципе за пределами первых двух альбомов и надеятся на нормальную дискусссию нечего. И уж тем более - искать ремикс "Гагарина" тот, которого в сети просто в принципе нет :-).
Не уважаю. Но с этой музыкой у меня связаны приятные воспоминания, да и надоело уже обвинять Лемоха во всех грехах. Бог ему судья. А насчет Дэнсфорума и цитат... Не я это начал. Видимо, 291178 захотелось подискутировать о творчестве "КМ" именно там. Что ж, пожалуйста. Ремикс - да Бог с ним. Просто если предложена была тема Exchange, то я и решил спросить. Вместо него можно подставить практически любую неизданную вещь.
ip: 195.189.48.126
|
291178
Профессионал
Сообщений: 191
|
Quote: Soul ( 1:24 am on Aug. 1, 2007 )
Quote: Optimus ( 12:37 am on Aug. 1, 2007 )
]Да, с иронией. Я вообще с иронией отношусь к увлечениям детства и юности. Но ирония добрая на самом деле. А что касается того, - уважать или нет... Тут же слово "надо" не срабатывает, сам понимаешь. Странно, но ты-то сам не так давно здесь писал, что Лемоха не уважаешь ни как человека, ни как музыканта. Что-то изменилось? Да, и странно что вы как-то на Дэнсфорум переместились с цитатами отсюда. Уж поверьте - никому там "КМ" не интересен в принципе за пределами первых двух альбомов и надеятся на нормальную дискусссию нечего. И уж тем более - искать ремикс "Гагарина" тот, которого в сети просто в принципе нет :-).
Не уважаю. Но с этой музыкой у меня связаны приятные воспоминания, да и надоело уже обвинять Лемоха во всех грехах. Бог ему судья. А насчет Дэнсфорума и цитат... Не я это начал. Видимо, 291178 захотелось подискутировать о творчестве "КМ" именно там. Что ж, пожалуйста. Ремикс - да Бог с ним. Просто если предложена была тема Exchange, то я и решил спросить. Вместо него можно подставить практически любую неизданную вещь.
Кстати, Евгений, ты видимо забыл, что тема обмена была предложена мне именно ТОБОЙ, и попал я на Дэнсфорум с ТВОЕЙ подачи.
Алексей правильно подметил, что если ты ранее отмечал, что Лемох и как артист, и как человек - полный ноль для тебя, то теперь ты пишешь совершенно противоположное!! Уж придерживайся одного направления, пожалуйста - это уважение к нам, другим участникам этого форума. Вот именно поэтому на Дэнсфоруме и возник мой вопрос - а зачем тебе этот ремикс? Группа-то плохенькая, Лемох - так себе человечишко, но вот ремикс Гагарина - ХОЧУ, так получается???!!! Гурченко тоже когда-то была красавица и нравилась мне и как актриса, и как певица, и как просто красивая женщина, но сейчас мне не нравится ни то, ни другое, ни третье. Так нафиг мне ее последние творения?!! Думаю, ты понимаешь, к чему и о чем я?
Знаешь, есть какой-то сайт анти-Лемоховский. Мне кажется, тебе больше туда. Потому что, если раньше я прислушивался к тебе, твоему мнению, то сейчас... Ты перестал быть объективен и скачешь то на трибуну "Кар-Мэн" - долой!!!", то на трибуну "Кто это сказал?! Щас как дам!" Извини, Женя, если слишком резок, но я описываю то, что вижу. Ссориться не хочу, но и молча делать вид, что ничего не произошло тоже не могу. :-)
ip: 89.218.129.86
|
291178
Профессионал
Сообщений: 192
|
Quote: Optimus ( 1:06 pm on July 23, 2007 )В общем и целом самый попсовый, самый кичевый альбом "Кар-Мэн". В саунде - нулевая новизна (разве что качество записи и сведения повысилось со времен "Вокруг света"). Альбом, правда, гораздо ровнее "Вокруг света" - нет явных провалов а-ля "Багама мама", "Орлеанский рок-н-ролл", "Эй, ухнем". Но и суперхитов на уровне "Лондона" и "Парижа" - тоже. В общем не зря в те годы альбом считался музыкой гопников (в отличие от "Вокруг света").
Алексей, а разве Bad russians и Сан-Франциско не те самые хиты этого альбома. Насколько мне не изменяет память - они побеждали на таких "народных" площадках, как 50х50 и МузОбоз!!! Есть, конечно, и провалы типа Робин Гуда, но все же твоя оценка кажется мне не совсем точной.
ip: 89.218.129.86
|
Optimus
admin
Сообщений: 415
|
Quote: 291178 ( 2:16 am on Aug. 1, 2007 )
Quote: Optimus ( 1:06 pm on July 23, 2007 )В общем и целом самый попсовый, самый кичевый альбом "Кар-Мэн". В саунде - нулевая новизна (разве что качество записи и сведения повысилось со времен "Вокруг света"). Альбом, правда, гораздо ровнее "Вокруг света" - нет явных провалов а-ля "Багама мама", "Орлеанский рок-н-ролл", "Эй, ухнем". Но и суперхитов на уровне "Лондона" и "Парижа" - тоже. В общем не зря в те годы альбом считался музыкой гопников (в отличие от "Вокруг света").
Алексей, а разве Bad russians и Сан-Франциско не те самые хиты этого альбома. Насколько мне не изменяет память - они побеждали на таких "народных" площадках, как 50х50 и МузОбоз!!! Есть, конечно, и провалы типа Робин Гуда, но все же твоя оценка кажется мне не совсем точной.
Что касается моей "не совсем точной оценки" - неужели ты скажешь, что "Бэд Рашенз" и "Сан-Франциско" были суперхитами уровня "Лондона" и "Парижа"? Нет, конечно. То есть эти песни не дотягивали до них даже по уровню хитовости-популярности, не говоря уже о гораздо большем уровне плагиата и вторичности... Ведь очевидно, что "Кармания" - это эксплуатация той же самой фишки с путешествиями и липовой экзотикой, только уже без Титомира и с пэтэушным "юмором". Группа была всенародно любимой только в период дуэта, "Вокруг света" и первых песен (в дуэт-варианте) с "Кармании"... Для 90 % тех, кто помнит еще "КМ" - это группа одного альбома, первого.
ip: private
|
291178
Профессионал
Сообщений: 193
|
Quote: Soul ( 1:24 am on Aug. 1, 2007 )
Quote: Optimus ( 12:37 am on Aug. 1, 2007 )
]Да, с иронией. Я вообще с иронией отношусь к увлечениям детства и юности. Но ирония добрая на самом деле. А что касается того, - уважать или нет... Тут же слово "надо" не срабатывает, сам понимаешь. Странно, но ты-то сам не так давно здесь писал, что Лемоха не уважаешь ни как человека, ни как музыканта. Что-то изменилось? Да, и странно что вы как-то на Дэнсфорум переместились с цитатами отсюда. Уж поверьте - никому там "КМ" не интересен в принципе за пределами первых двух альбомов и надеятся на нормальную дискусссию нечего. И уж тем более - искать ремикс "Гагарина" тот, которого в сети просто в принципе нет :-).
Не уважаю. Но с этой музыкой у меня связаны приятные воспоминания, да и надоело уже обвинять Лемоха во всех грехах. Бог ему судья. А насчет Дэнсфорума и цитат... Не я это начал. Видимо, 291178 захотелось подискутировать о творчестве "КМ" именно там. Что ж, пожалуйста. Ремикс - да Бог с ним. Просто если предложена была тема Exchange, то я и решил спросить. Вместо него можно подставить практически любую неизданную вещь.
А разве это форум прокуроров, судей и палачей? Зачем вообще надо было кого-то в чем-то обвинять?!! Я здесь, потому что тут я нашел реальную объективность всего, что касается "Кар-Мэн". А теперь оказывается, что человек, мнение которого было для меня авторитетным, просто занимался обвинением?!! Славно!!! Браво!!! Бог ему (Лемоху) судья - вот это уж точно ты сказал. Только я эту позицию избрал сразу, а не после собственной обвинительной речи!!! Бог ТЕБЕ судья, Soul.
ip: 89.218.129.86
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 285
|
Quote: 291178 ( 2:13 am on Aug. 1, 2007 )
Кстати, Евгений, ты видимо забыл, что тема обмена была предложена мне именно ТОБОЙ, и попал я на Дэнсфорум с ТВОЕЙ подачи.
Алексей правильно подметил, что если ты ранее отмечал, что Лемох и как артист, и как человек - полный ноль для тебя, то теперь ты пишешь совершенно противоположное!! Уж придерживайся одного направления, пожалуйста - это уважение к нам, другим участникам этого форума. Вот именно поэтому на Дэнсфоруме и возник мой вопрос - а зачем тебе этот ремикс? Группа-то плохенькая, Лемох - так себе человечишко, но вот ремикс Гагарина - ХОЧУ, так получается???!!! Гурченко тоже когда-то была красавица и нравилась мне и как актриса, и как певица, и как просто красивая женщина, но сейчас мне не нравится ни то, ни другое, ни третье. Так нафиг мне ее последние творения?!! Думаю, ты понимаешь, к чему и о чем я?
Знаешь, есть какой-то сайт анти-Лемоховский. Мне кажется, тебе больше туда. Потому что, если раньше я прислушивался к тебе, твоему мнению, то сейчас... Ты перестал быть объективен и скачешь то на трибуну "Кар-Мэн" - долой!!!", то на трибуну "Кто это сказал?! Щас как дам!" Извини, Женя, если слишком резок, но я описываю то, что вижу. Ссориться не хочу, но и молча делать вид, что ничего не произошло тоже не могу. :-)
Тема обмена, заметь, а не очередного срача на тему: "Недооценка заслуг и возможностей Лемоха" Обьясняю еще раз. То, что сейчас делает Лемох, мне не нравится. За редкими, правда, исключениями. Как мелодист он выдохся, хорошим аранжировщиком и не был никогда. С человеческой стороны я его не уважаю тем более. Такое впечатление, что он только и делает, что раздает интервью газетам типа "Кузбасский молотобоец". И за слова свои он не отвечает. Словно девушка. Но в детсве я эту группу любил, еще не зная всей подоплеки с плагиатом и т.п. Поэтому я все еще здесь. Если бы мне была полностью безразлична эта группа, я бы сюда не заходил. Но "Кар-МЭн" - это не фетиш всей моей жизни и не когда им не был. И каждый день я его не слушаю. В отличие от тебя. У меня есть гораздо больше любимых, да и просто интересных мне больше, нежели "Кар-Мэн", групп. Что касается ремикса... Он, как весь новый материал группы нужен мне во-первых, для коллекции. Я коллекционер. :-)) Во-вторых, чтобы быть больше подкованным и обьективным в спорах, в том числе и с тобой. И не надо мне приписывать того, чего я не говорил. "Кто это сказал?!" было в том контексте, что ты высосал из пальца обвинения в мой адрес. Насчет анти-Лемоховского сайта могу сказать одно - туда бы с удовольствием отправилась 50% бывших фанатов. Если не больше. Просто не все о нем знают. Заметь, сколько человек постит здесь. Ровно три. Могу уйти и я. Потом это все надоест Алексею, и все это прикроют на фиг. И отправишься ты на гест сайта Шовикова, и будешь ты там обсуждать фигуру Лемоха и просить электро-ремикс на "Бэд рашенз". Может быть, такая компания покажется тебе более обьективной?
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 416
|
Quote: Soul ( 1:24 am on Aug. 1, 2007 )
Quote: Optimus ( 12:37 am on Aug. 1, 2007 )
]Да, с иронией. Я вообще с иронией отношусь к увлечениям детства и юности. Но ирония добрая на самом деле. А что касается того, - уважать или нет... Тут же слово "надо" не срабатывает, сам понимаешь. Странно, но ты-то сам не так давно здесь писал, что Лемоха не уважаешь ни как человека, ни как музыканта. Что-то изменилось? Да, и странно что вы как-то на Дэнсфорум переместились с цитатами отсюда. Уж поверьте - никому там "КМ" не интересен в принципе за пределами первых двух альбомов и надеятся на нормальную дискусссию нечего. И уж тем более - искать ремикс "Гагарина" тот, которого в сети просто в принципе нет :-).
Не уважаю. Но с этой музыкой у меня связаны приятные воспоминания, да и надоело уже обвинять Лемоха во всех грехах. Бог ему судья. А насчет Дэнсфорума и цитат... Не я это начал. Видимо, 291178 захотелось подискутировать о творчестве "КМ" именно там. Что ж, пожалуйста. Ремикс - да Бог с ним. Просто если предложена была тема Exchange, то я и решил спросить. Вместо него можно подставить практически любую неизданную вещь.
Да проще нужно относится. Это коммерческая музыка, она нам с вами продается, вот и стоит реально оценить, что покупаем, пока есть возможность (вряд ли форум и сайт буду жить очень долго). Все неизданное появлялось всегда здесь и, думаю, понятно, кем это все выкладывалось. Этот ремикс "Гагарина" - чуть ли не единственное, что не пробегало. Пока.
ip: private
|
Optimus
admin
Сообщений: 417
|
Кстати, большой фанат "КМ" Вирджил считает анти-лемоховским вот именно этот сайт (с форумом), на котором мы с вами и находимся :-).А по поводу Дэнсфорума - опять же, дело ваше, но пока сильно похоже на вынос сора из избы... Просто мнение. Edited by: Optimus
ip: private
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 286
|
Quote: Optimus ( 2:48 am on Aug. 1, 2007 ) Что касается моей "не совсем точной оценки" - неужели ты скажешь, что "Бэд Рашенз" и "Сан-Франциско" были суперхитами уровня "Лондона" и "Парижа"? Нет, конечно. То есть эти песни не дотягивали до них даже по уровню хитовости-популярности, не говоря уже о гораздо большем уровне плагиата и вторичности... Ведь очевидно, что "Кармания" - это эксплуатация той же самой фишки с путешествиями и липовой экзотикой, только уже без Титомира и с пэтэушным "юмором". Группа была всенародно любимой только в период дуэта, "Вокруг света" и первых песен (в дуэт-варианте) с "Кармании"... Для 90 % тех, кто помнит еще "КМ" - это группа одного альбома, первого.
Для 291178 ничья оценка не может быть обьективна. Только мнение специальной экспертной комиссии, где будет доказано, что "Бэд Рашенз" и "Сан-Франциско" были суперхитами уровня "Лондона" и "Парижа". :-) Если ты, 291178, говоришь, что мое мнение потеряло для тебя вес, то ты мне, в свою очередь, все больше и больше напоминаешь Вирджила. Алексей поймет, о ком я. ;-)
ip: 195.189.48.126
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 287
|
Quote: Optimus ( 2:58 am on Aug. 1, 2007 ) А по поводу Дэнсфорума - опять же, дело ваше, но пока сильно похоже на вынос сора из избы... Просто мнение. Edited by: Optimus
Еще раз порошу заметить, кто все это начал и с чего. С того что я спросил про ремикс (будь он неладен), а в ответ получил посты о том, что раз я считаю группу бесперспективной, то и ремикс мне не нужен. И еще куча цитат с этого форума вдогонку. Я должен был промолчать???
ip: 195.189.48.126
|
| Окончание сообщений | Настройки Админа/Модератора |
|
Индикатор наличия новых сообщений