| Обсуждение: Плагиат в песнях Кар-мэн |
Soul
Профессионал
Сообщений: 161
|
Quote: Optimus ( 3:38 pm on June 10, 2007 )
У него ведь вся аргументация на уровне (в лучшем случае) "а вот какой это был прорыв", "а вот как все-таки хорошо" и так далее...
...причем внятно обьяснить, в чем же, собственно, заключался прорыв и почему хорошо, он не может и начинает переходить на личности.
ip: 195.189.48.126
|
291178
Зеленый огуречик
Сообщений: 6
|
|
10:45 pm on June 10, 2007
|
    
|
А можно узнать источник Ваших познаний? И я не пойму - вы просто хотите справедливости или так не любите Кар-Мэн?
ip: 82.200.171.50
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 162
|
|
11:19 pm on June 10, 2007
|
|
Quote: 291178 ( 10:45 pm on June 10, 2007 )А можно узнать источник Ваших познаний? И я не пойму - вы просто хотите справедливости или так не любите Кар-Мэн?
Источник наших познаний - музыкальная эрудированность и музыкальный слух. :-) И потом, даже если бы я с ума сходил по "КМ", то тема плагиата не оставила меня равнодушным ну никак.
ip: 195.189.48.126
|
291178
Зеленый огуречик
Сообщений: 7
|
|
12:05 am on June 11, 2007
|
|
Я согласен, тема интересная, но для меня, как поклонника творчества этой группы, эта тема действительно не более чем ИНТЕРЕСНАЯ. Но как цель - для меня это неприемлемо. Можно сказать, я осуждаю ваши действия, хотя и не совсем вправе так говорить.
ip: 82.200.171.50
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 163
|
|
12:25 am on June 11, 2007
|
|
Quote: 291178 ( 12:05 am on June 11, 2007 )Я согласен, тема интересная, но для меня, как поклонника творчества этой группы, эта тема действительно не более чем ИНТЕРЕСНАЯ. Но как цель - для меня это неприемлемо. Можно сказать, я осуждаю ваши действия, хотя и не совсем вправе так говорить.
А мы в свою очередь осуждаем Лемоха за то, что он делает последние лет 10. Иначе, как издевательство над фэнами, это назвать нельзя. Да и цели никто здесь не ставит, поверь. Большая часть плагиата была известна еще тогда, так как оригиналы тоже были на слуху, а так же после прослушиваний некоторых песен возникало назойливое чувство, что это где-то уже было. Кто ж Лемоху доктор, что у него плагиата так много.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 294
|
Quote: 291178 ( 12:05 am on June 11, 2007 )Я согласен, тема интересная, но для меня, как поклонника творчества этой группы, эта тема действительно не более чем ИНТЕРЕСНАЯ. Но как цель - для меня это неприемлемо. Можно сказать, я осуждаю ваши действия, хотя и не совсем вправе так говорить.
Так это не единственная здесь тема вообще-то, и искусственно ее никто не педалирует, а вас даже читать ее никто не заставляет. Только так уж получилось, что больше как-то и говорить не о чем почти. Если есть желание и возможности - развивайте другие темы, ради бога. Осуждать только никого не нужно, поскольку ничего предосудительного в такой вот, по сути исследовательской теме, - нет. И уж тем более не нужно осуждать темы, в которых активно участвуют авторы сайта и админы форума ;-).
ip: private
|
Optimus
admin
Сообщений: 295
|
Quote: 291178 ( 10:45 pm on June 10, 2007 )А можно узнать источник Ваших познаний? И я не пойму - вы просто хотите справедливости или так не любите Кар-Мэн?
Мы хотим разобраться в причинах незавидной судьбы проекта "Кар-Мэн" в целом и особенно его нынешнего плачевного состояния.
ip: private
|
291178
Зеленый огуречик
Сообщений: 8
|
|
11:06 pm on June 11, 2007
|
|
Я извиняюсь, если показался невежливым. Просто с самого первого альбома, заслушанного до умопомрачения на моно-кассетнике "Электроника", я от творчества Лемоха просто в восторге. Согласен, без плагиата не обошлось (как, впрочем, у всех остальных исполнителей), но зато вещи все-таки получились практические гениальными!!!----------
Привет лунатикам!!!
ip: 82.200.171.46
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 164
|
|
11:17 pm on June 11, 2007
|
|
Quote: 291178 ( 11:06 pm on June 11, 2007 )Я извиняюсь, если показался невежливым. Просто с самого первого альбома, заслушанного до умопомрачения на моно-кассетнике "Электроника", я от творчества Лемоха просто в восторге. Согласен, без плагиата не обошлось (как, впрочем, у всех остальных исполнителей), но зато вещи все-таки получились практические гениальными!!! ----------
Привет лунатикам!!!
Только гениями были совсем другие люди, которые написали все свои песни с нуля. Ты, видимо, плохо читал эту тему, поскольку речь идет не о 3-х нотах в проигрыше, а о тотальном плагиате, когда воровалось все, вплоть до отдельных куплетов и припевов, причем в некоторых плагиат был даже фонетическим.
ip: 195.189.48.126
|
291178
Зеленый огуречик
Сообщений: 11
|
Я очень внимательно читал ваши заметки на этом форуме. Согласен, что плагиат присутствует. Тут ничего не попишешь. Скачивал файлы с ваших ссылок, прослушивал, сравнивал.
Получается, что С.Лемох разучился "плагиатить" и в этом Вы видите причины "заката" (аж передергивает, когда это пишу - не хочется в это верить) популярности группы?
Или в том, что проблема плагиата вылезла наружу очень ярко и потому большой поток поклонников отсеялся?
ip: 82.200.199.254
|
Optimus
admin
Сообщений: 296
|
|
12:02 am on June 13, 2007
|
|
Quote: 291178 ( 8:18 pm on June 12, 2007 )Я очень внимательно читал ваши заметки на этом форуме. Согласен, что плагиат присутствует. Тут ничего не попишешь. Скачивал файлы с ваших ссылок, прослушивал, сравнивал.
Получается, что С.Лемох разучился "плагиатить" и в этом Вы видите причины "заката" (аж передергивает, когда это пишу - не хочется в это верить) популярности группы?
Или в том, что проблема плагиата вылезла наружу очень ярко и потому большой поток поклонников отсеялся?
Конечно, часть наиболее продвинутых поклонников отсеялась из-за большого количества плагиата. Но основная масса фэнов - все-таки по другим причинам. Во-первых, полностью вторичный по отношению к западной музыке проект перестал удивлять уже году к 1993-му. То есть дело даже не в плагиате как таковом, а просто во вторичности - такие же проекты выходили на Западе гораздо раньше и все интересующиеся легко получали к ним доступ. Во-вторых - качество материала стало падать с каждым новым альбомом (вплоть до "Детки-конфетки" и "Химии" с готовящегося альбома). В-третьих - огромные паузы между откровенно слабыми альбомами тоже способствовали разочарованию фэнов. А что касается "заката" - странно, что Вы в это еще не верите. Группа не выпускает нового материала девять лет, участвует только в ретро-тусовках или выступает в дешевых клубах. Широкими массами она или полностью забыта или ассоциируется только с "Лондоном" (в лучшем случае). "Форсаж" лишний раз доказывает, что перспектив у Лемоха творческих никаких нет. Надо смотреть правде в глаза. Кстати, я имел в виду творческий "закат" скорее. А закат популярности произошел еще раньше... Edited by: Optimus
ip: private
|
291178
Зеленый огуречик
Сообщений: 13
|
Да, неутешительное положение. Но мне все равно творчество Сергея Лемоха нравится. С удовольствием слушаю и старые его композиции (и все так же наслаждаюсь прослушиванием), так и новые. Кстати, вышеназванные вами "Детка" и "Химия" для меня пока неизведаны. В нашем городе и в целом в государстве (Казахстан, г. Костанай) я так и не смог найти в последнее время ни одного даже пиратского сборника последних песен. Все, что смог собрать, скачано с интернета. С неизданного альбома Форсаж я слышал только римейк Сингапура (кстати, и оригинал этой песни я тоже не слышал). Такие дела. Мало того, что сейчас творчество любимой мною группы многими подзабыто, так еще и приобрести хоть что-то для меня просто невозможно.
ip: 88.204.219.47
|
Thomson
Зеленый огуречик
Сообщений: 22
|
Edited by: Thomson
ip: 77.235.3.146
|
Optimus
admin
Сообщений: 301
|
Quote: 291178 ( 4:47 pm on June 13, 2007 )Да, неутешительное положение. Но мне все равно творчество Сергея Лемоха нравится. С удовольствием слушаю и старые его композиции (и все так же наслаждаюсь прослушиванием), так и новые. Кстати, вышеназванные вами "Детка" и "Химия" для меня пока неизведаны. В нашем городе и в целом в государстве (Казахстан, г. Костанай) я так и не смог найти в последнее время ни одного даже пиратского сборника последних песен. Все, что смог собрать, скачано с интернета. С неизданного альбома Форсаж я слышал только римейк Сингапура (кстати, и оригинал этой песни я тоже не слышал). Такие дела. Мало того, что сейчас творчество любимой мною группы многими подзабыто, так еще и приобрести хоть что-то для меня просто невозможно.
Тут в основном все демо-нарезку "Форсажа" слышали, альбом не выходил и вряд ли выйдет вообще. В данный момент он переделывается (на уровне аранжировок, в общем и целом несущественно). По старым и не только записям - смотрите раздел "магазин".
ip: private
|
Romka
Зеленый огуречик
Сообщений: 34
|
А что можно сказать по поводу Звукового Агрессора Плагиат ли это?? Или хотя с кого брался пример при создании песни ну и так далее...Заранее премного благодарен за помощь
ip: 80.90.232.1
|
Optimus
admin
Сообщений: 303
|
Попробуй не только писать на этом форуме, но и читать еще. И "Агрессора" обсуждали недавно, и два полных альбома DoA выложены.
ip: private
|
Mashusena
Зеленый огуречик
Сообщений: 2
|
|
10:37 am on June 15, 2007
|
|
Ребята, не подскажете, начало песни Лондон, где идет не техномузыка, а такой длинный проигрыш или вступление (не знаю как назвать) имеет источник или это творчество группы?))
ip: 213.135.67.81
|
Optimus
admin
Сообщений: 304
|
"Имеет источник", да, но я пока не вспомнил, откуда именно, увы.
ip: private
|
DELPH
Зеленый огуречик
Сообщений: 9
|
Да уж..Все таки смог прочитать все 13 страниц про все это..И не смог не выразить своих эмоций по этому поводу..Честно говря не думал, что в Украине есть такие поклонники КМ..По поводу молодежи Optimus, мне вот например 22 года, ну и что, что мне было 7 лет когда появился Вокруг Света, хотя на тот момент у меня его не было, а появилась какая то непонятная видимо пиратская кассета с несколькими песнями, с чего я и начал слушать КМ, но со временем конечно по-другому стал оценивать песни, но все же остался фанатом..В 17 лет был самым молодым представителем дискотеки 80-х с участием Кар-Мэн, и мне очень понравилось(тем более первый раз видел Лемоха вживую, типа мечта с детства была, ведь я даже не думал, что он когда нибудь выступит в Екатеринбурге), тогда первый раз услышал Точку-тире, и даже подумал, что новый альбом будет неплохим..Про Поларис естественно узнал только с сайта, конечно жаль, что интернет у меня появился не так давно, а то бы и Вокруг Света полностью никогда не услышал, хотя недавно купил мп3 КМ (там естественно тоже нет Полариса, но еще Кармании нет почему то), а так у нас ничего особенного не появлялось..Вообще когда узнал про дэнсфорум очень обрадовался, что еще остался кто то из фэнов..На этом форуме тоже появился буквально пару дней назад, т.к. сайт какое то время не работал, не знаю почему конечно..По поводу плагиата конечно все очень грустно выглядит, но блин, мне все равно нравится КМ, и как фанату мне честно говоря это неважно, ведь я все равно буду слушать..По поводу Форсажа конечно лучше промолчать, т.к. интересны только Точка-тире и ремикс Сингапура...Еще посмеялся за интервью из Череповца, особенно забавные фразы "«Кармэн» уверенно мчится вперед" и "Я слежу за MTV", хотя чувствуется, что он совсем не следит за последней музыкой, ну еще "про выход альбома осенью" каждого года за последние 5 лет..
А с последними версиями песен с рэпом и электро, такое чувство, что он скоро брейк-дэнс танцевать будет..Но все-таки спасибо вам всем за то, что вы еще есть на этих форумах, раз уж Лемох не может этим заниматься, кто то все таки должен..А то бы я так и не узнал про такие песни как Сингапур, Ночь с тобой и уж точно про 2-ую версию Чио-Чио-Сана...Так что и среди молодежи есть фанаты! Респект всем вам!
Да, кстати, Flash in the night КМ у кого нибудь есть? Edited by: DELPH
ip: 85.235.34.98
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 174
|
|
10:27 pm on June 15, 2007
|
|
Quote: DELPH ( 7:03 pm on June 15, 2007 ) По поводу плагиата конечно все очень грустно выглядит, но блин, мне все равно нравится КМ, и как фанату мне честно говоря это неважно, ведь я все равно буду слушать.. Edited by: DELPH
Никто ж не спорит с этим. Если нам всем был так уж безразличен "КМ", мы бы здесь не тусили.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 334
|
DELPH, спасибо за добрые слова!
ip: private
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 198
|
DELPH, насчет фанов с Украины - это и меня касается? :-) Кстати, я тоже достаточно молод. :-)
ip: 195.189.48.126
|
DELPH
Зеленый огуречик
Сообщений: 11
|
Да Soul наверное, если ты с Украины..
ip: 85.235.34.98
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 202
|
Quote: DELPH ( 5:45 pm on June 24, 2007 )Да Soul наверное, если ты с Украины..
Ну да, я же об этом говорил в этой теме. :-)
ip: 195.189.48.126
|
Soul
Профессионал
Сообщений: 209
|
Переслушал я тут песенку "Bad" Джексона. Мне кажется, "Bad russians" можно смело записать как минимум в работу по мотивам. К тому же, фактически украден кусок в вступлении.
ip: 195.189.48.126
|
| Окончание сообщений | Настройки Админа/Модератора |
|
Индикатор наличия новых сообщений