| Обсуждение: Плагиат в песнях Кар-мэн |
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 1
|
Обсуждаем и по возможности выкладываем оригиналы.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 130
|
А смысл в этом есть?Список довольно большой, нужно сильно напрягаться, чтобы еще и оригиналы выложить. Вот не так давно выкладывал один знакомый мой: Чио Чио Сан - Chshingis Khan "Samurai"
Дели - Dead or Alive "My house-my house"
Сан-Франциско - Torrevado "Living In The Shuttle"
Бомбей-буги - Boney M "Horrey"
Мамайя каннибалс - 2 Unlimited "Get Ready For This"
Союз - Аполло - 2 Unlimited "Let The Beat Control Your Body"
(почти весь альбом РМЗА сдёрт у 2 Unlimited)
Because We Love You - Def Dames Dope "Ain't Nothin' Do it"
Али-Баба - E-Type "When Religion Comes To Town"
Бонита - No Mercy "Please Don't Go"
Химия - Ф.Кирковов "Самая, самая..."
Ночь - "Киберлюбовь" (самоплагиат)
Girl From Amsterdam - "Детка-1", "Бэд Рашинз (ремикс)" (самоплагиат) Где-то три четверти здесь реальный плагиат, а четверть - скорее работа по мотивам. Edited by: Optimus
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 3
|
Quote: Optimus ( 5:10 pm on May 4, 2007 )А смысл в этом есть? Список довольно большой, нужно сильно напрягаться, чтобы еще и оригиналы выложить. Вот не так давно выкладывал один знакомый мой: Чио Чио Сан - Chshingis Chan "Samurai"
Дели - Dead&Alive; "My house-my house"
Сан-Франциско - Torrevado "Living In The Shuttle"
Бомбей-буги - Boney M "Horrey"
Мамайя каннибалс - 2 Unlimited "Get Ready For This"
Союз - Аполло - 2 Unlimited "Let The Beat Control Your Body"
(почти весь альбом РМЗА сдёрт у 2 Unlimited)
Because We Love You - Def Damse Dope "Ain't Nothin' Do it"
Али-Баба - E-Type "When Religion Comes To Town"
Бонита - No Mercy "Please Don't Go"
Химия - Ф.Кирковов "Самая, самая..."
Ночь - "Киберлюбовь" (самоплагиат)
Girl From Amsterdam - "Детка-1", "Бэд Рашинз (ремикс)" (самоплагиат) Где-то три четверти здесь реальный плагиат, а четверть - скорее работа по мотивам.
А "Танцы в лазерном дыму"? Вроде сбарыжено не у 2Unlimited.Ты когда-то упоминал об обстоятельствах записи этой песни и обещал рассказать поподробнее.
А я вот думаю, неужели Лемох такой тупой, что не понимал и не понимает, что весь плагиат рано или поздно выплывет наружу? И еще имеет при этом наглость обвинять в чем-то Титомира.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 131
|
1. "Танцы в лазерном дыму" - ну там такого глобального плагиата нет. Сделана она на основе главной мелодии "Das Boot" - но в "Танцах" она "порублена" на отдельные ноты. В общем, сходство сильное есть и вдохновлялся лемох именно этой песней. А аранжировок там понадергано с нескольких проектов.Знаменитый выкрик "Ай вонна гив ю май лав" - от любимой группы Лемоха Dead or Alive, на основе саунда которой сделан весь первый альбом "Вокруг света". Скоро я эту группу выложу в мп3 на Рапиду (она у нас неизвестна почти). 2. А почему воровалось... Ну, во-первых - у Лемоха есть всем известное убеждение, что ничего в Совке сделать нельзя, вся танцевальная музыка делается на Западе. Во-вторых - он всегда следил за коммерчески успешными западными проектами и сразу запускал в России свои вариации на эту тему. Это уже предполагает полную вторичность. В-третьих - Лемох сам фанател от этих песен и намеренно делал свои копии. В-четвертых - ограниченность таланта, неспособность сделать оригинальные аранжировки (это вообще болезнь всей музыки 90-х отечественной) и так далее...
ip: private
|
Optimus
admin
Сообщений: 132
|
Ну вот оригинальная песня 79-го года, которая превратилась в "Чио-Чио-сан".http://81.26.155.206/music/Dschinghis_Khan/1-Dschinghis_Khan-1979/03_Samurai.mp3 Чтобы скачать - делаем save as... А еще лучше - напрямую в директорию альбома и там скачиваем третью песенку "Самурай". http://81.26.155.206/music/Dschinghis_Khan/1-Dschinghis_Khan-1979/ Edited by: Optimus
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 4
|
А почему воровалось... Ну, во-первых - у Лемоха есть всем известное убеждение, что ничего в Совке сделать нельзя, вся танцевальная музыка делается на Западе. Во-вторых - он всегда следил за коммерчески успешными западными проектами и сразу запускал в России свои вариации на эту тему. Это уже предполагает полную вторичность. В-третьих - Лемох сам фанател от этих песен и намеренно делал свои копии. В-четвертых - ограниченность таланта, неспособность сделать оригинальные аранжировки (это вообще болезнь всей музыки 90-х отечественной) и так далее... [/quote] Нет, я понимаю,что воруют практически все наши отечественные композиторы и аранжировщики, но делать это так нагло, как делает Огурцов... По сути, весь проект Кар-мэн построен на плагиате. Хотя многие валят все на Володина. Кстати, ты не знаешь, чем он сейчас занимается?
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 133
|
То, что есть вина Володина - да, безусловно. Но он делал только часть аранжировок и - опять же - это были всего лишь аранжировки, все главные мелодии, композицию и т.д. придумывал Лемох. Да и часть аранжировок писалась Лемохом тоже. А то, что нагло - ну, Лемох-то был уверен, что многое в совке просто никогда не услышат. Он сильно ошибался. А самым преданным его фанатам на плагиат плевать все равно.
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 5
|
Quote: Optimus ( 5:43 pm on May 4, 2007 ) А самым преданным его фанатам на плагиат плевать все равно.
Ты знаешь, меня тоже можно причислить к преданным фанатам группы. Но когда я услышал про плагиат и послушал большинство оригиналов, у меня кармэновские песни вызывают улыбку (особенно "прет" "Ху-киййя" в "Самурае" и Бонино "Хоо" в "Чио-чио-сан"  ).Но все равно слушаю, потому что песни, в принципе, хорошие, несмотря на то, что ворованные.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 134
|
Quote: Soul ( 5:50 pm on May 4, 2007 )
Quote: Optimus ( 5:43 pm on May 4, 2007 ) А самым преданным его фанатам на плагиат плевать все равно.
Ты знаешь, меня тоже можно причислить к преданным фанатам группы. Но когда я услышал про плагиат и послушал большинство оригиналов, у меня кармэновские песни вызывают улыбку (особенно "прет" "Ху-киййя" в "Самурае" и Бонино "Хоо" в "Чио-чио-сан" ).Но все равно слушаю, потому что песни, в принципе, хорошие, несмотря на то, что ворованные.
Да понятно, просто Лемох же любитель сказать, что ВОТ У ВСЕХ ВСЕ ВОРОВАННОЕ, а я вот такой весь правильный и оригинальный. Вот это раздражает, а не плагиат. Хоть бы других не обвинял, ей-богу.
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 6
|
Quote: Optimus ( 5:53 pm on May 4, 2007 ) Да понятно, просто Лемох же любитель сказать, что ВОТ У ВСЕХ ВСЕ ВОРОВАННОЕ, а я вот такой весь правильный и оригинальный. Вот это раздражает, а не плагиат. Хоть бы других не обвинял, ей-богу.
Это точно. Особенно меня умиляет наезд на Титомира, типа, он полностью копировал Music Factory. И одно его интервью, там его спрашивают о современном шоу-бизе. Отвечает Михалыч, мол, все плохо, все друг у Запада воруют,но есть одна достойная группа - Плазма, "хоть это и второй Modern Talking"
ip: 195.189.48.126
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 7
|
Слушай, а у тебя нету случайно No Mercy "Please don't go"? Все так про нее говорят, а я даже и не слышал.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 135
|
К слову - мне уже с "РМЗА" сильно не нравилась эта паталогическая тяга к глобальному копированию на уровне от общих идей до семплов. Послушав в 1992 первый альбом 2 Unlimited и первые песни с "РМЗА" я уже на 100 % знал, что за альбом нас ждет. Скучно стало.
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 8
|
Quote: Optimus ( 6:04 pm on May 4, 2007 )К слову - мне уже с "РМЗА" сильно не нравилась эта паталогическая тяга к глобальному копированию на уровне от общих идей до семплов. Послушав в 1992 первый альбом 2 Unlimited и первые песни с "РМЗА" я уже на 100 % знал, что за альбом нас ждет. Скучно стало.
Выскажу такую крамольную мысль. Лично мне кажется, что если сравнить Кар-мэн и 2Unlimited, абстрагируясь от того, кто у кого украл, то Кар-мэн превосходят 2Unlimited по многим параметрам. При грамотной раскрутке из Кар-мэн получился бы суперпроект. Ну и если бы Анлимитед не существовало бы в природе.
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 136
|
Quote: Soul ( 6:09 pm on May 4, 2007 )
Quote: Optimus ( 6:04 pm on May 4, 2007 )К слову - мне уже с "РМЗА" сильно не нравилась эта паталогическая тяга к глобальному копированию на уровне от общих идей до семплов. Послушав в 1992 первый альбом 2 Unlimited и первые песни с "РМЗА" я уже на 100 % знал, что за альбом нас ждет. Скучно стало.
Выскажу такую крамольную мысль. Лично мне кажется, что если сравнить Кар-мэн и 2Unlimited, абстрагируясь от того, кто у кого украл, то Кар-мэн превосходят 2Unlimited по многим параметрам. При грамотной раскрутке из Кар-мэн получился бы суперпроект. Ну и если бы Анлимитед не существовало бы в природе.
Да все верно, я и раньше об этом говорил. У 2U в общем и целом материал достаточно сырой, с точки зрения аранжировок "РМЗА" гораздо выше, только почти все они натасканы с других проектов :-). Ну и 2U выпускали по альбому в год с 1992 по 1995, а Лемох сам знаешь сколько . Edited by: Optimus
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 9
|
Quote: Optimus ( 6:12 pm on May 4, 2007 )
Ну и 2U выпускали по альбому в год с 1992 по 1995, а Лемох сам знаешь сколько . Edited by: Optimus
Так что, нельзя было с этих альбомов материала надергать еще на альбомчик как минимум? Ведь были же планы выпустить еще один евродэнсовый альбомчик, но там вроде у Лемоха кризис наступил. Честно говоря, не понимаю этого. Проблемы с музыкой - Володин на что? Или сбарыжить всегда можно. С текстами - сам занимаюсь музыкой, так вот текст мне написать гораздо проще, собственно, с ним никакой проблемы нет. Так в чем же тогда заминка приключилась? Edited by: Soul
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 137
|
Честно говоря, лучшее объяснение - цитата из анекдота "Ну не шмогла!".:-)
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 10
|
А вот по поводу альбома ТСШ что скажешь? По-моему, там уже в названии что-то такое кроется: ТСШ -TLC. Помню, Огурцов лечил, что "будет суперсаунд, который всех поразит", а на деле...
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 138
|
Quote: Soul ( 6:32 pm on May 4, 2007 )А вот по поводу альбома ТСШ что скажешь? По-моему, там уже в названии что-то такое кроется: ТСШ -TLC. Помню, Огурцов лечил, что "будет суперсаунд, который всех поразит", а на деле...
ТСШ - да, конечно, что уж говорить, TLC нужно постоянно держать в уме при прослушивании этого альбома. Правда, мелодического плагиата на TLC там нет (или я не знаю о таком). Идейного и аранжировочного - полно. "Давай танцуй" - I like to move it move it, припевы идентичные почти. "Возьми меня с собой" - самоплагиат на "Чио-Чио-сан". "Южный Шаолинь" явно строился на идеях Скутера того периода (семплировання элетрогитара в основной мелодии) и т.п. С чисто технической стороны саунд классный, да. Просто альбом в целом вымучен, а не написан по вдохновению...
ip: private
|
Optimus
admin
Сообщений: 139
|
Quote: Soul ( 6:01 pm on May 4, 2007 ) Слушай, а у тебя нету случайно No Mercy "Please don't go"? Все так про нее говорят, а я даже и не слышал.
Пожалуйста. http://rapidshare.com/files/29510742/Pleasedontgo.wma.html
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 11
|
Quote: Optimus ( 1:11 am on May 5, 2007 )
Quote: Soul ( 6:01 pm on May 4, 2007 ) Слушай, а у тебя нету случайно No Mercy "Please don't go"? Все так про нее говорят, а я даже и не слышал.
Пожалуйста. http://rapidshare.com/files/29510742/Pleasedontgo.wma.html
Спасибо большое!
ip: 195.189.48.126
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 12
|
Вспомнилось мне, что в песне "Танцы для рабочих" я обнаружил плагиат самостоятельно. "Give me, give me, give me..." - да это ж АВВА! Интересно, моя любимая песня с "Короля диско" - Звездопад - тоже плагиат?
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 140
|
Quote: Soul ( 11:32 am on May 5, 2007 )Вспомнилось мне, что в песне "Танцы для рабочих" я обнаружил плагиат самостоятельно. "Give me, give me, give me..." - да это ж АВВА! Интересно, моя любимая песня с "Короля диско" - Звездопад - тоже плагиат?
В "Танцах для рабочих" - куча цитат отовсюду, в том числе и из Вагнера (начало), это просто такая шуточная песня . Хотя формально это плагиат, конечно. "Звездопад" - если и плагиат, я об этом не знаю.
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 13
|
Quote: Optimus ( 12:55 pm on May 5, 2007 ) В "Танцах для рабочих" - куча цитат отовсюду, в том числе и из Вагнера (начало), это просто такая шуточная песня Хотя .
Ну, Вагнер - это шутка, да. А вот с АВВА я не уверен.
Да, если уж брать весь альбом, то он во-первых, очень саундом напоминает ранний Бони М, кроме "Ночь зажигает огни" - это Аqua/
ip: 195.189.48.126
|
Optimus
admin
Сообщений: 141
|
Quote: Soul ( 3:51 pm on May 5, 2007 )
Quote: Optimus ( 12:55 pm on May 5, 2007 ) В "Танцах для рабочих" - куча цитат отовсюду, в том числе и из Вагнера (начало), это просто такая шуточная песня Хотя .
Ну, Вагнер - это шутка, да. А вот с АВВА я не уверен.
Да, если уж брать весь альбом, то он во-первых, очень саундом напоминает ранний Бони М, кроме "Ночь зажигает огни" - это Аqua/
Ну тогда и хор D.I.S.C.O стоить сюда добавить. По саунду - конечно, это все классика диско. Еще "Звездопад" стоит отдельно поставить, конечно.
ip: private
|
Soul
Зеленый огуречик
Сообщений: 14
|
Quote: Optimus ( 4:07 pm on May 5, 2007 )
По саунду - конечно, это все классика диско.
Зачем было вообще делать такой саунд? Если Лемох весь такой продвинутый и следит за Западом? Или тогда диско было снова на гребне популярности?
ip: 195.189.48.126
|
| Окончание сообщений | Настройки Админа/Модератора |
|
Индикатор наличия новых сообщений