КАР-МЭН
Все о творчестве Кар-Мэн
Регистрация - Ваш профиль - Восстановить пароль - Помощь - Правила - Поиск - Дебаты - Чат - Войти в Систему - Список Участников - Пейджер/Панель Управления - Администрирование Вернуться на официальный сайт
Здравствуйте, Guest - Войти в систему / Зарегистрироваться Кто на сервере?

Ваше местоположениеНа главную / КАР-МЭН / Фан-клубы, встречи, творчество, общение
Модератор Форума: Optimus, shurrik Настройки Форума: Освежить сообщения - Уведомления по Email

Перейти на:
Страница:

Показать версию для печати  
Обсуждение: Самодеятельность.
Optimus
admin


Сообщений: 573

 

1:09 am on Aug. 15, 2007 reply with quote

Для меня это был именно анонс. В общем, не просите меня критиковать больше :-).
 

ip: private

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 420

 

1:14 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:02 am on Aug. 15, 2007 )

Да я это понимаю прекрасно, я вам пытаюсь объяснить механику мышления стороннего критика-наблюдателя. Зачем, например, нужно это на уровень идеологии всего проекта выносить? А у вас пока получается именно так. Конечно, большая часть музыки вторична в той или иной степени. Только обычно мало кто занимается "переосмысливанием" всего лишь одного альбома. И - по опыту - ничего хорошего из этого не выходит.

Так что либо изначально вторичный проект, набор кавер-версий вольных или незачем упоминать "ВС" вообще...

Edited by: Optimus


Да нет еще никакой идиологии. Не забывай, с чего вообще начался этот проект. С того, что еще в бытность ярым фэном КМ, Дима высказал желание создать эдакий ностальжи-проект. И предложил мне поучаствовать. Признаться, поначалу я чувствовал себя этаким наемным работником, ну примерно как Рябцев у Лемоха.:-) И делал такую музыку, которая была угодна "заказчику"

Однако потом, по мере общения, наши отношения с Димой стали более товарищискими. Поэтому творю от души. :-) Хочется с этим человеком осчастливить пусть неширокие, но массы.:-)

Нынешнея идеология нашего проекта - легкий поп-дэнс, с такими же, но не тупыми, текстами. :-)
 

ip: 195.189.48.126

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 357

 

1:14 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:04 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Soul ( 12:53 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 12:48 am on Aug. 15, 2007 )

Тогда объясните мне, зачем представление проекта нужно было начинать с такого манифеста? А то у вас получается "а вот мы делаем свой вариант "Вокруг света" без плагиата, но вот это песня - типа "Лондон", вот эта - типа "Париж"..." Зачем так делать, если ничего общего нет?


Как бы тебе обьяснить... Любой композитор и аранжировщик делает ту музыку, которая ему нравится. И вполне естественно, что он подражает в чем-то своим любимым исполнителям.


Ну неужели любой композитор начинает работу с мысли "а вот переделаю-ка я песенку "Дели" СерМиха Огурцова..."? :-)


Любой композитор, я уверен (!), при создании музыки опирается на лично свои музыкальные интересы - вот нравится ему как арфа звучит, какая-то мелодия арфы кажется ему красивой - он воткнет в свое творение эту арфу или что-то к ней приближенное, и изначально будет опираться именно на определенную (любимую) мелодию этой самой арфы, которую в итоге переделает на свой лад. А то, что Евгений поделился, так сказать - раскрыл карты своего источника вдохновения, так это о доверии к нам, форумчанам, говорит, и ни о чем более.
 

ip: 89.218.128.149

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 421

 

1:17 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:08 am on Aug. 15, 2007 )

Давно хотел пошутить - кто из вас Огурцов, а кто - Титомир?

Кто-то хочет вообще Огурцовым быть?

:-)


Я ХОЧУ!!! Я ГЛАВНЫЙ КОМПОЗИТОР, АРАНЖИРОВЩИК И ВООБЩЕ КРУТОЙ ЧУВАК!!! :-))))) У меня до недавнего времени даже хвостик был! :-)))

Шутка. Петь-то будет все равно один Дима, так что...
 

ip: 195.189.48.126

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 358

 

1:17 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:08 am on Aug. 15, 2007 )

Давно хотел пошутить - кто из вас Огурцов, а кто - Титомир?

Кто-то хочет вообще Огурцовым быть?

:-)


Ха! Ну судя по распределению обязанностей Огурцов больше я. Титомир-то меньше к текстам прикладывался, зато брал на себя аранжировку.
 

ip: 89.218.128.149

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 422

 

1:18 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:09 am on Aug. 15, 2007 )

Для меня это был именно анонс. В общем, не просите меня критиковать больше :-).


Критикуй-критикуй. :-) Но все же хотедось бы услышать от тебя критику музыкальной составляющей.
 

ip: 195.189.48.126

Optimus
admin


Сообщений: 574

 

1:18 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: 291178 ( 1:14 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:04 am on Aug. 15, 2007 )

[quote]Quote: Soul ( 12:53 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 12:48 am on Aug. 15, 2007 )

Тогда объясните мне, зачем представление проекта нужно было начинать с такого манифеста? А то у вас получается "а вот мы делаем свой вариант "Вокруг света" без плагиата, но вот это песня - типа "Лондон", вот эта - типа "Париж"..." Зачем так делать, если ничего общего нет?


Как бы тебе обьяснить... Любой композитор и аранжировщик делает ту музыку, которая ему нравится. И вполне естественно, что он подражает в чем-то своим любимым исполнителям.


Ну неужели любой композитор начинает работу с мысли "а вот переделаю-ка я песенку "Дели" СерМиха Огурцова..."? :-)


Любой композитор, я уверен (!), при создании музыки опирается на лично свои музыкальные интересы - вот нравится ему как арфа звучит, какая-то мелодия арфы кажется ему красивой - он воткнет в свое творение эту арфу или что-то к ней приближенное, и изначально будет опираться именно на определенную (любимую) мелодию этой самой арфы, которую в итоге переделает на свой лад. А то, что Евгений поделился, так сказать - раскрыл карты своего источника вдохновения, так это о доверии к нам, форумчанам, говорит, и ни о чем более. [/quote]

===============================================

А на чем основана такая уверенность, интересно? Если бы все было бы так, как ты говоришь, музыкального развития не было бы в принципе, существовали всего лишь вариации одного и того же.

Ты экспериментальную музыку слушал вообще?

Edited by: Optimus
 

ip: private

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 423

 

1:19 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: 291178 ( 1:17 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:08 am on Aug. 15, 2007 )

Давно хотел пошутить - кто из вас Огурцов, а кто - Титомир?

Кто-то хочет вообще Огурцовым быть?

:-)


Ха! Ну судя по распределению обязанностей Огурцов больше я. Титомир-то меньше к текстам прикладывался, зато брал на себя аранжировку.


Видишь, Леша, все хотят быть Огурцовым на самом деле... ;-)
 

ip: 195.189.48.126

Optimus
admin


Сообщений: 575

 

1:21 am on Aug. 15, 2007 reply with quote

Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!
:-)
 

ip: private

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 424

 

1:23 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:18 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: 291178 ( 1:14 am on Aug. 15, 2007 )

[quote]Quote: Optimus ( 1:04 am on Aug. 15, 2007 )

[quote]Quote: Soul ( 12:53 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 12:48 am on Aug. 15, 2007 )

Тогда объясните мне, зачем представление проекта нужно было начинать с такого манифеста? А то у вас получается "а вот мы делаем свой вариант "Вокруг света" без плагиата, но вот это песня - типа "Лондон", вот эта - типа "Париж"..." Зачем так делать, если ничего общего нет?


Как бы тебе обьяснить... Любой композитор и аранжировщик делает ту музыку, которая ему нравится. И вполне естественно, что он подражает в чем-то своим любимым исполнителям.


Ну неужели любой композитор начинает работу с мысли "а вот переделаю-ка я песенку "Дели" СерМиха Огурцова..."? :-)


Любой композитор, я уверен (!), при создании музыки опирается на лично свои музыкальные интересы - вот нравится ему как арфа звучит, какая-то мелодия арфы кажется ему красивой - он воткнет в свое творение эту арфу или что-то к ней приближенное, и изначально будет опираться именно на определенную (любимую) мелодию этой самой арфы, которую в итоге переделает на свой лад. А то, что Евгений поделился, так сказать - раскрыл карты своего источника вдохновения, так это о доверии к нам, форумчанам, говорит, и ни о чем более. [/quote]

А на чем основана такая уверенность, интересно? Если бы все было бы так, как ты говоришь, музыкального развития не было бы в принципе, существовали всего лишь вариации одного и того же.

Ты экспериментальную музыку слушал вообще? [/quote]

Да ладно вам, успокойтесь. "Именных" треков все равно больше не будет, вот у меня уже последний трек под номером 6 чисто авторский, без всяких "идей" и вдохновения чем-либо. Причем он был написан еще до того, как Алексей завел об этом разговор.
 

ip: 195.189.48.126

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 359

 

1:24 am on Aug. 15, 2007 reply with quote

Ох, далеко мы уходим от сути, господа...
И правда, может, все же по существу будет продуктивнее беседовать? Например, об упомянутой Евгением музыкальной составляющей проекта. Их чего родилась мелодия - не суть важно, мне кажется. Интереснее то, что в итоге получилось. Вот мнение стороннего наблюдателя (слушателя) именно об этом было бы послушать и интересно, и полезно.
 

ip: 89.218.128.149

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 425

 

1:26 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:21 am on Aug. 15, 2007 )

Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!
:-)


Все шутят на самом деле. :-) Все хотят быть Титомиром на амом деле... :-)

Предлагаю тебе в будущем переключить сферу деятельности с КМ на нас. Сайт наш создать, к примеру... ;-)
 

ip: 195.189.48.126

Optimus
admin


Сообщений: 576

 

1:29 am on Aug. 15, 2007 reply with quote

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?". Лемоху, например, последние лет десять сказать ну абсолютно нечего, потому он идею проекта подменяет чисто техническими подробностями на уровне "я первым стал играть диско в 1997 году в совке", "я сделал альтернативный электро-альбом". А за этим набором семплов не стоит ничего, увы.
 

ip: private

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 360

 

1:31 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?". Лемоху, например, последние лет десять сказать ну абсолютно нечего, потому он идею проекта подменяет чисто техническими подробностями на уровне "я первым стал играть диско в 1997 году в совке", "я сделал альтернативный электро-альбом". А за этим набором семплов не стоит ничего, увы.


Ну, как бы ни был хитер с ответами Лемох, но мы пока еще не на его уровне. Кстати, а как звучала идея проекта "Вокруг света"?
 

ip: 89.218.128.149

Optimus
admin


Сообщений: 577

 

1:32 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Soul ( 1:26 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:21 am on Aug. 15, 2007 )

Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!
:-)


Все шутят на самом деле. :-) Все хотят быть Титомиром на амом деле... :-)

Предлагаю тебе в будущем переключить сферу деятельности с КМ на нас. Сайт наш создать, к примеру... ;-)


КМ давным-давно лежит вне сферы моей деятельности, то, что здесь есть - памятник прошлому. Который будет снесен однажды . А ваш сайт попросите Шовикова сделать. Он умеет. А я вам сайт сделаю, как только вашим фанатом стану :-).

Edited by: Optimus
 

ip: private

Optimus
admin


Сообщений: 578

 

1:35 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: 291178 ( 1:31 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?". Лемоху, например, последние лет десять сказать ну абсолютно нечего, потому он идею проекта подменяет чисто техническими подробностями на уровне "я первым стал играть диско в 1997 году в совке", "я сделал альтернативный электро-альбом". А за этим набором семплов не стоит ничего, увы.


Ну, как бы ни был хитер с ответами Лемох, но мы пока еще не на его уровне. Кстати, а как звучала идея проекта "Вокруг света"?


Неужели это неочвеидно? Путешествия, открытый мир без границ, экзотика (для тогдашних граждан СССР).
 

ip: private

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 426

 

1:36 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:32 am on Aug. 15, 2007 )

КМ давным-давно лежит вне сферы моей деятельности, то, что здесь есть - памятник прошлому. Который будет снесен однажды . А ваш сайт попросите Шовикова сделать. Он умеет. А я вам сайт сделаю, как только вашим фанатом стану :-).

Edited by: Optimus


Ну-ну, будем стараться.
 

ip: 195.189.48.126

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 361

 

1:36 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:32 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Soul ( 1:26 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:21 am on Aug. 15, 2007 )

Нет, ребят, тогда все, я сюда и заходить не буду больше!
:-)


Все шутят на самом деле. :-) Все хотят быть Титомиром на амом деле... :-)

Предлагаю тебе в будущем переключить сферу деятельности с КМ на нас. Сайт наш создать, к примеру... ;-)


КМ давным-давно лежит вне сферы моей деятельности, то, что здесь есть - памятник прошлому. Который будет снесен однажды . А ваш сайт попросите Шовикова сделать. Он умеет. А я вам сайт сделаю, как только вашим фанатом стану :-).

Edited by: Optimus


Шовикова попросить?! Гениальная мысль!!! Спасибо, пойду позвоню ему.
 

ip: 89.218.128.149

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 427

 

1:40 am on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".


Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!
 

ip: 195.189.48.126

Optimus
admin


Сообщений: 579

 

7:03 pm on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".


Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!


Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.

Вы же меня ставите в неудобное положение - серьезно анализировать пока нечего просто, а в общем я пару слов сказал. Итоговый результат в этом деле, кстати, будет в огромной степени от вокала зависеть.
 

ip: private

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 362

 

7:24 pm on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 7:03 pm on Aug. 15, 2007 )


Quote: Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".


Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!


Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.

Вы же меня ставите в неудобное положение - серьезно анализировать пока нечего просто, а в общем я пару слов сказал. Итоговый результат в этом деле, кстати, будет в огромной степени от вокала зависеть.


Больше от вокала или от текста?
 

ip: 89.218.128.149

Optimus
admin


Сообщений: 580

 

8:22 pm on Aug. 15, 2007 reply with quote


Quote: 291178 ( 7:24 pm on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 7:03 pm on Aug. 15, 2007 )

[quote]Quote: Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".


Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!


Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.

Вы же меня ставите в неудобное положение - серьезно анализировать пока нечего просто, а в общем я пару слов сказал. Итоговый результат в этом деле, кстати, будет в огромной степени от вокала зависеть.


Больше от вокала или от текста?[/quote]

От вокала. Главная проблема подавляющего большинства отечественных молодых проектов - вокал. Особенно в рок-музыке.
 

ip: private

291178
Знатный овощевед


Сообщений: 363

 

10:20 pm on Aug. 15, 2007 reply with quote

Из толкового словаря участника форума: "Огуречики" - песни группы "Кар-Мэн", содранные у других исполнителей.
 

ip: 89.218.128.149

Soul
Знатный овощевед


Сообщений: 428

 

12:31 am on Aug. 16, 2007 reply with quote


Quote: Optimus ( 7:03 pm on Aug. 15, 2007 )


Quote: Soul ( 1:40 am on Aug. 15, 2007 )


Quote: Optimus ( 1:29 am on Aug. 15, 2007 )

Нормальный музыкальный критик всегда начинает анализ с выявления идеологии проекта, хотя бы на уровне вопроса "а что вот товарищи нам всем этим хотели сказать?".


Нет, все правильно ты сделал. Но только когда мы с Димой услышим твое мнение о МУЗЫКЕ? Мы ж тебя давно просим!


Ну пока можно дать только два типа комментариев - по идеологии проекта и чисто технический. В обоих по понятным причинам я смысла не вижу.


Ну ты уже откомментировал по идеологии, можно откомментировать и технический вопрос.
 

ip: 195.189.48.126

Optimus
admin


Сообщений: 581

 

2:27 am on Aug. 16, 2007 reply with quote

Тогда переложите все на рапиду заграничную, если не сложно.
 

ip: private

Окончание сообщений  Настройки Админа/Модератора
Индикатор наличия новых сообщений  

Страница: << Previous Next >>

1999-2007 Все права защищены

Русифицированная версия Board Power v2.04 PF